Agaricus...

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Lepista

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Message par Lepista »
trouvé aux abords d'une haie de feuillus bordant une pâture.

taille chapeau 8-12cm avec des mèchules clairsemées
diamètre pied jusqu'à 30 mm
chair immuable d'ailleurs aucun coloration (jaunâtre ou rougeâtre) n'apparaît ailleurs avec ou sans frottement
lames crème puis brune foncée
anneau voir photo (pas très net sorry) peux-t-on appeler ça un anneau double?

D'abord pensé à bitorquis mais ça doit pas être ça...

Merci d'avance pour vos idées
Fichiers joints
agaricus.jpg
ring.jpg
Modifié en dernier par Lepista le 02 déc. 2013, 18:08, modifié 1 fois.

bobabar

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Message par bobabar »
Etait-il très ferme (dense) de chair ?

Lepista

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Message par Lepista »
bobabar a écrit :
Etait-il très ferme (dense) de chair ?
oui, dense

j'ai pas décrit l'odeur précédemment donc

odeur fongique agréable pour le jeune spécimen, forte et désagréable pour le carpophore plus âgé.

Galenicus

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Message par Galenicus »
Bonjour,

On est bien dans la section bitorques (anneau double)
Mais une ou deux choses me gênent pour A. bitorquis entre autre l'odeur désagréable et son aspect "propre".
(Il semblerait que la base du pied a été "taillée", dommage).
Je pencherais plutôt pour bernadiiformis en raison de l'odeur, de son écologie et du peu ou pas de rougissement.

Lepista

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Message par Lepista »
Galenicus a écrit :
Bonjour,

On est bien dans la section bitorques (anneau double)
Mais une ou deux choses me gênent pour A. bitorquis entre autre l'odeur désagréable et son aspect "propre".
(Il semblerait que la base du pied a été "taillée", dommage).
Je pencherais plutôt pour bernadiiformis en raison de l'odeur, de son écologie et du peu ou pas de rougissement.

Je n'ai hélas pas de documentation concernant ce taxon, pourriez-vous me fournir une description et une référence ou plus .
Merci

bitorquis me paraît improbable car le chapeau n'est pas lisse, le pied n'est pas plein, la chair n'est pas rosissante et les lames du jeune carpophore ne sont pas rosées.

Pas d'autres avis?

Montségur

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Message par Montségur »
Lepista a écrit :
Je n'ai hélas pas de documentation concernant ce taxon, pourriez-vous me fournir une description et une référence ou plus
Bonjour,
Peu de descriptions de A. bernardiformis Bohus (1975), M. Bon in DM 60 et de Capelli in Fungi Europaei, 1.
Modifié en dernier par Montségur le 07 déc. 2013, 04:10, modifié 1 fois.

Lepista

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Message par Lepista »
Montségur 09 a écrit :
Peu de descriptions de A. bernardiformis Bohus (1975), voici celles de M. Bon in DM 60 et de Capelli in Fungi Europaei, 1.
Merci pour ces infos Montsegur!

Hélas les prairies dans mon coin n'ont rien de prés salés et les descriptions parlent d'un anneau cotonneux ce qui n'est pas le cas.
Bref je ne pense pas que bernardiiformis soit la solution.

Tiens la coloration jaune pâle par le NaOH a-t-elle une spécificité ou est-elle commune à tous les Agaricus?

Lepista

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Message par Lepista »
Je relance une dernière fois en ajoutant que

les basides sont tétrasporiques, on s'en serait douter
Les cheilocystides clavés-fusiformes
Les spores ellipsoïdales

pas de mesures, mon oculaire à reticule a fait une mauvaise chute, j'attend le nouveau...
Lepista a écrit :
anneau voir photo (pas très net sorry) peux-t-on appeler ça un anneau double?
Merci d'avance pour vos idées
En effet, je pense qu'il s'agit d'un anneau simple mal développé comme si la roue floconneuse, présente à la base de l'anneau de nombreux Agaricus , ne s'était pas décollé du stipe.

En admettant ceci, je pense à A osecanus. Est-ce que ça vous paraît tirer par les cheveux?

Lepista

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Message par Lepista »
Lepista a écrit :

Tiens la coloration jaune pâle par le NaOH a-t-elle une spécificité ou est-elle commune à tous les Agaricus?
Bon j'répond un peu à ma question, vu que les hydroxydes alcalins sont des réactifs courants. Ça me paraissait intéressant.

Parra in Fungi Europaei Agaricus tome1

Sect Minores coloration jaune brillante
Sect Xanthodermatei coloration jaune-orange
Sect Spissicaules pas de coloration (mais in FND24 Parra décrit une coloration jaune pour A. bresadolanus??)

Lepista

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Message par Lepista »
Lepista a écrit :

anneau voir photo (pas très net sorry) peux-t-on appeler ça un anneau double?
Oui, oui, je reviens encore avec mon histoire d'agaric

car je suis tombé par "hasard" sur cette photo d'un agaric identifié comme A. nivescens et qui présente le même type d'anneau

http://observations.be/soort/photos/155 ... 2013-09-03
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