Agrocybe firma ?
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour à tous,
Forêt de Sénart hier, boisement de feuillus (ici chênes et cerisier sauvage sp.), sur branches et branchettes au sol :
chapeau de 5 cm de Ø, brun sombre, hydrophane,
lames brunes,
stipe crème, pruineux (? je l'ai lu), beige marron à la base et un peu cespiteux,
odeur agréable (farineuse ?)
saveur ?
sporée (brun) olivâtre
spores un peu plus petites que les mesures du GEPR 3 ou Mycocharentes ou MycoDB ... ça m'inquiète par rapport à ma proposition ... :
(4,7) 5,1 - 5,7 (6,0) × (2,6) 2,9 - 3,4 (3,6) µm
Q = (1,5) 1,52 - 1,9 (2,2) ; N = 20
Me = 5,4 × 3,2 µm ; Qe = 1,7
Qu'en pensez-vous ?
Est-ce Agrocybe firma malgré la petitesse des spores et son côté assez rare en plaine ?
Merci par avance !
Forêt de Sénart hier, boisement de feuillus (ici chênes et cerisier sauvage sp.), sur branches et branchettes au sol :
chapeau de 5 cm de Ø, brun sombre, hydrophane,
lames brunes,
stipe crème, pruineux (? je l'ai lu), beige marron à la base et un peu cespiteux,
odeur agréable (farineuse ?)
saveur ?
sporée (brun) olivâtre
spores un peu plus petites que les mesures du GEPR 3 ou Mycocharentes ou MycoDB ... ça m'inquiète par rapport à ma proposition ... :
(4,7) 5,1 - 5,7 (6,0) × (2,6) 2,9 - 3,4 (3,6) µm
Q = (1,5) 1,52 - 1,9 (2,2) ; N = 20
Me = 5,4 × 3,2 µm ; Qe = 1,7
Qu'en pensez-vous ?
Est-ce Agrocybe firma malgré la petitesse des spores et son côté assez rare en plaine ?
Merci par avance !
_________________
Amitiés,
Patrick
"Music is the best", F.Z.
Olympus OM-D EM 5 Mark II + 60 mm ou Canon EOS R et 100 mm macro 2.8 ou 150 mm Sigma
Amitiés,
Patrick
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Merci à vous deux ... J'étais plutôt perdu et entre temps j'ai effectivement refait la micro à 100x pour mieux voir :
Je poursuis donc mais investigations des lames et pleurocystides ...
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Amitiés,
Patrick
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Houlaaa, Grand Merci à vous !!
Du coup, j'ai sorti le M. Bon, et j'ai trouvé un candidat (mais est-ce lui ?) qui a des spores de petite taille et qui, sur un exemplaire vieux et humide comme le mien, pourrait avoir une allure similaire ...
Psathyrella piluliformis ... ?
La dernière photo de la page mycocharentes pourrait y ressembler ... Mais ... !?!
J'ai donc cherché des pleurocystides utriformes dans les quelques micros que j'avais réalisées (au pif) et j'ai trouvé ceci :
Je rajoute également la sporée qui est noire et que j'ai trouvé kaki :
Ainsi que le chapeau hygrophane dans son état actuel :
Du coup, j'ai sorti le M. Bon, et j'ai trouvé un candidat (mais est-ce lui ?) qui a des spores de petite taille et qui, sur un exemplaire vieux et humide comme le mien, pourrait avoir une allure similaire ...
Psathyrella piluliformis ... ?
La dernière photo de la page mycocharentes pourrait y ressembler ... Mais ... !?!
J'ai donc cherché des pleurocystides utriformes dans les quelques micros que j'avais réalisées (au pif) et j'ai trouvé ceci :
Je rajoute également la sporée qui est noire et que j'ai trouvé kaki :
Ainsi que le chapeau hygrophane dans son état actuel :
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Patrick
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Aïe ... je dis aïe car, pour une fois, l'arête (de lame) je l'ai un peu trop explosée ... en écrasant quelque peu la lamelle avec une gomme ...
Du coup , je ne sais pas si c'est très explicite ...
J'espère que cela peut aider ...
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Patrick
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Voici une micro d'une arête, puis la même arête "explosée" comme tu dis. (photos 3 et 4)
viewtopic.php?p=269163#p269163
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Ah, Oui ! C'est du travail très propre ! Félicitations !
Bon, j'ai pas la technique mais j'ai tenté avec NH3 au lieu du congo SDS ... c'est pas abouti, loin s'en faut !
J'ai repéré deux trucs (cystides ?) :
L'une utriforme, composée de 3-4 images :
L'autre ampulacée, une seule image :
détail et échelle :
Désolé je ne sais faire mieux actuellement... Bon, j'aurais tenté !
Bon, j'ai pas la technique mais j'ai tenté avec NH3 au lieu du congo SDS ... c'est pas abouti, loin s'en faut !
J'ai repéré deux trucs (cystides ?) :
L'une utriforme, composée de 3-4 images :
L'autre ampulacée, une seule image :
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Désolé je ne sais faire mieux actuellement... Bon, j'aurais tenté !
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Patrick
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Hello,
Je renomme en Psathyrella sp. ?
MErci à tous !!
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Patrick
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Fouad, tu as bien raison de me faire vérifier, car c'est une question que je me suis déjà posée et que j'ai donc encore testée rapidement (4 spores) à l'instant sur cette 3ème sporée ...
5,1 - 6,0 × (3,3) 3,31 - 3,4 µm
Q = (1,5) 1,53 - 1,76 (1,8) ; N = 4
Me = 5,5 × 3,4 µm ; Qe = 1,6
Il n'y a pas de doutes, je suis bien au 100x et j'utilise piximètre comme logiciel de mesures de spores, logiciel qui est calibré pour tous mes objectifs de 10x à 100x, ici à 100x pour cet appareil photo.
J'ai donc vérifié une nouvelle fois que j'attribue bien ce calibrage à la série de photos faites, avec le bon appareil photo, ce qui est le cas.
Plus, avec le même calibrage j'ai vérifié des spores de Russula cf. turci toujours pixelisées au 100x, avec le même appareil photo et les mesures concordent avec les descriptions livresques ...
Il s'agit donc bien d'un champi (maintenant complètement liquéfié et ayant libéré des asticots) qui possède de petites spores ... mais franchement petites par rapport aux autres Psathyrelles ...
5,1 - 6,0 × (3,3) 3,31 - 3,4 µm
Q = (1,5) 1,53 - 1,76 (1,8) ; N = 4
Me = 5,5 × 3,4 µm ; Qe = 1,6
Il n'y a pas de doutes, je suis bien au 100x et j'utilise piximètre comme logiciel de mesures de spores, logiciel qui est calibré pour tous mes objectifs de 10x à 100x, ici à 100x pour cet appareil photo.
J'ai donc vérifié une nouvelle fois que j'attribue bien ce calibrage à la série de photos faites, avec le bon appareil photo, ce qui est le cas.
Plus, avec le même calibrage j'ai vérifié des spores de Russula cf. turci toujours pixelisées au 100x, avec le même appareil photo et les mesures concordent avec les descriptions livresques ...
Il s'agit donc bien d'un champi (maintenant complètement liquéfié et ayant libéré des asticots) qui possède de petites spores ... mais franchement petites par rapport aux autres Psathyrelles ...
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