Coprinellus ... ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bonjour,

Celui-ci, trouvé en forêt de Sénart, boisement clair de feuillus (chênes et charmes), sur bois mort plus ou moins enfoui et décomposé, n'a pu faire l'objet d'une micro car ... il s'est liquéfié dans la nuit, se répandant en eau noirâtre tachant le parquet vitrifié ... :eek: Il a fini à la poubelle ...

Il a l'air un peu typique avec ses restes de voile (je crois) micacés ...
IMG_6038_1200.jpg
IMG_6039_1200.jpg
IMG_6040_1200.jpg
Je pense à Coprinellus micaceus, mais ne sais faire la différence avec les 3 autres espèces citées en commentaire dans le GEPR 3 ... pallidissimus, saccharinus et truncorum ...

A vot' bon cœur !

Merci !
Modifié en dernier par pat_der2003 le 24 oct. 2021, 04:00, modifié 1 fois.
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Patrick

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Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour,
Belles photos et beaux champignons. Les spores suffiront peut-être à trancher ?
Modifié en dernier par Fouad le 23 oct. 2021, 12:12, modifié 1 fois.

Nommo

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Message par Nommo »
Sacré cuistot, tu tranches tout, même les spores!
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
23 oct. 2021, 09:08Nommo a écrit :
Sacré cuistot, tu tranches tout, même les spores!
:lol: :lol:
23 oct. 2021, 09:04Fouad a écrit :
Bonjour,
Belles photos et beaux champignons. Les spores suffiront peut-être à tranche ?
Effectivement, ils sont photogéniques ! Je crois avoir récupéré quelques spores dans les traces noire imprégnant le fond du panier ... Elles sont très peu nombreuses, amyloïdes (Melzer +++) et en forme de citron ...

Je tente de faire quelques clichés !
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Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonjour.
La présence de voile à ce stade de maturation et le pied lisse me semble exclure C.micaceus. Je pense que que l'on est dans le groupe de saccharinus.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Grand Merci !

Pas mal du tout, car si je suis le tableau comparatif des Coprinellus que l'on trouve sur MycoCharentes, saccharinus avec ses spores opaques m'a l'air d'un bon candidat !?!

J'ai utilisé le réactif de Melzer :
Coprinellus_spores009.jpg
Coprinellus_spores009.jpg (18.54 Kio) Vu 221 fois
IMG_6236rot.jpg
IMG_6237rot.jpg
IMG_6247rot.jpg


Qu'en pensez-vous ?
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bof, micaceus a l'air opaque également ... et ces spores ont l'air de germer ! :eek:

Comme j'ai tout balancé, je ne peux jeter un œil au stipe sous bino, voici donc un crop à 100% :
IMG_6039crop.jpg
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
J'ai également trouvé cette clé dans les Documents Mycologiques : Section Micacei_DM 86, 1992, page 16
Section Micacei_DM 86 1992 page 16.jpg
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Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
23 oct. 2021, 10:23pat_der2003 a écrit :
Qu'en pensez-vous ?
Je pense que ta micro est peu lisible. Avec quoi fais-tu tes micros ? Sur des images aussi floues, cela me parait difficile d'en tirer une conclusion, d'autant que les espèces possibles ont des spores très voisines. Ici, il me semble que les caractères macros sont plus parlants (pied lisse et voile bien visible sur des exemplaires bien matures).
Jean Pierre Raverat.
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
C'est pas faux, c'est au 40x et contraste de phase :fleche: le tout grossi est peu lisible

Pour rester rigoureux, j'ai refait la micro au 100x éclairage normal :
IMG_6273rot.jpg
coprin_spores-22011.jpg
coprin_spores-22011.jpg (33.06 Kio) Vu 189 fois
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Message par Fouad »
Bien vu Jean-Pierre :clindoeil: C'est bien saccharinus.

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bravo ! Grand Merci à vous deux !! :sourire:

Il y a un truc que je ne comprends pas dans les formules de dimensions des spores citées dans le DM : pour saccharinus on a par exemple 8-10 x 6-8 x 4-5 µm ... :interrogation:

C'est un volume, non ?!? Comment doit-on lire cette formule ?

Merci à tous ! :clindoeil:
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Fouad

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Message par Fouad »
Oui, des spores à section horizontale elliptique.

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
:surpris: O.k. !! :surpris:

Merci Fouad !!
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