Des pores et une chair molle
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour,
Ces champignons poussaient sur la pelouse, au pied du tilleul, juste devant mes fenêtres. Le jardinier me les a donnés avant de passer la tondeuse. Il va de soi que je ne mangerai pas ces machins, même s'ils sont estampillés "comestible", car il y a trop de conducteurs qui laissent tourner le moteur de leur voiture pas loin de là. Mais j'ai trouvé que c'était une bonne occasion d'apprendre à utiliser la clé du guide Eysartier-Roux.
Le chapeau est sec, il n'y a pas d'anneau, on ne peut pas dire que le pied soit allongé, on ne voit nulle mèche noirâtre, ça n'était pas sous les aulnes et dans les zones humides, c'était au sol, le pied n'est pas creux, je ne sais pas si la sporée est rose mais la chair n'est pas amère.
Tout ça me conduirait plutôt au genre plutôt Porphyrellus.
Merci de me dire si j'ai bon. Ensuite j'essaierai d'aller jusqu'au nom d'espèce, soyons fous
Voici une photo des bestiaux. j'ai essayé de bien montrer tout ce qui me semblait significatif.
Ces champignons poussaient sur la pelouse, au pied du tilleul, juste devant mes fenêtres. Le jardinier me les a donnés avant de passer la tondeuse. Il va de soi que je ne mangerai pas ces machins, même s'ils sont estampillés "comestible", car il y a trop de conducteurs qui laissent tourner le moteur de leur voiture pas loin de là. Mais j'ai trouvé que c'était une bonne occasion d'apprendre à utiliser la clé du guide Eysartier-Roux.
Le chapeau est sec, il n'y a pas d'anneau, on ne peut pas dire que le pied soit allongé, on ne voit nulle mèche noirâtre, ça n'était pas sous les aulnes et dans les zones humides, c'était au sol, le pied n'est pas creux, je ne sais pas si la sporée est rose mais la chair n'est pas amère.
Tout ça me conduirait plutôt au genre plutôt Porphyrellus.
Merci de me dire si j'ai bon. Ensuite j'essaierai d'aller jusqu'au nom d'espèce, soyons fous
Voici une photo des bestiaux. j'ai essayé de bien montrer tout ce qui me semblait significatif.
Modifié en dernier par Cécile le 27 sept. 2021, 18:25, modifié 1 fois.
Bonsoir Cécile,
Le genre Porphyrellus comprend à ma connaissance chez nous essentiellement une espèce, bien plus sombre que ces exemplaires.
Ceux-ci ont une chair blanche immuable, un réseau sur le pied et un chapeau dans les tons brun clair. Donc...
Le genre Porphyrellus comprend à ma connaissance chez nous essentiellement une espèce, bien plus sombre que ces exemplaires.
Ceux-ci ont une chair blanche immuable, un réseau sur le pied et un chapeau dans les tons brun clair. Donc...
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Merci pour ta réponse, Yves. J'élimine donc Porphyrellus.
Malheureusement, la couleur de la chair et la présence d'un réseau sur le pied ne sont pas des caractères pris en compte dans la clé des genres ...
Il reste trois possibilités, liées à trois caractères (non mutuellement exclusifs mais bon faut pas chipoter) :
1 - Est-ce qu'on peut considérer que le pied est creux ? (Gyroporus)
2 - Est-ce qu'on peut le considérer comme "en pointe à la base" ? (Xerocomus)
3 - Est-ce qu'on peut considérer la sporée comme olivâtre ? (Boletus)
Malheureusement, la couleur de la chair et la présence d'un réseau sur le pied ne sont pas des caractères pris en compte dans la clé des genres ...
Il reste trois possibilités, liées à trois caractères (non mutuellement exclusifs mais bon faut pas chipoter) :
1 - Est-ce qu'on peut considérer que le pied est creux ? (Gyroporus)
2 - Est-ce qu'on peut le considérer comme "en pointe à la base" ? (Xerocomus)
3 - Est-ce qu'on peut considérer la sporée comme olivâtre ? (Boletus)
C'est un fait que ces clefs sont bizarres, du moins selon moi
Boletus est avant tout le genre des bolets à pied plutôt ventru et à chair blanche immuable.
Je pense que peu sont ceux qui font une sporée de Boletus pour reconnaître ce genre
Boletus est avant tout le genre des bolets à pied plutôt ventru et à chair blanche immuable.
Je pense que peu sont ceux qui font une sporée de Boletus pour reconnaître ce genre
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Pour les clés, je ne te le fais pas dire
Bon, alors on est sur le genre Boletus.
Chair non bleuissante. OK
Pied avec un réseau. OK
Sous feuillus OK
"pas ces caractères "(chapeau un peu gras, chapeau brun plus ou moins sombre, chair brunâtre juste sous la cuticule) OK
Chapeau brun châtain, réseau couvrant tout le pied (si tu le dis ...)
DONC
Boletus aestivalis, page 96. Et ça ressemble même à l'image du livre.
yeah !
Bon, alors on est sur le genre Boletus.
Chair non bleuissante. OK
Pied avec un réseau. OK
Sous feuillus OK
"pas ces caractères "(chapeau un peu gras, chapeau brun plus ou moins sombre, chair brunâtre juste sous la cuticule) OK
Chapeau brun châtain, réseau couvrant tout le pied (si tu le dis ...)
DONC
Boletus aestivalis, page 96. Et ça ressemble même à l'image du livre.
yeah !
Modifié en dernier par Cécile le 27 sept. 2021, 18:27, modifié 1 fois.
27 sept. 2021, 18:20Cécile a écrit : Pour les clés, je ne te le fais pas direBingo ! Cela va mieux avec des clefs simples !
Bon, alors on est sur le genre Boletus.
Chair non bleuissante. OK
Pied avec un réseau. OK
Sous feuillus OK
"pas ces caractères "(chapeau un peu gras, chapeau brun plus ou moins sombre, chair brunâtre juste sous la cuticule) OK
Chapeau brun châtain, réseau couvrant tout le pied (si tu le dis ...)
DONC
Boletus estivalis, page 96. Et ça ressemble même à l'image du livre.
yeah !
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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27 sept. 2021, 18:23Cécile a écrit : Tu devrais refaire les clés du guide, on s'y retrouverait mieuxBonsoir Cécile, bravo pour l'opiniâtreté et la persévérance ! C'est comme ça qu'on y arrive, et au bout d'un moment on finit par reconnaître pas mal d'espèces à 10 m. Ce sont les 30 premières années les plus difficiles.
je renomme, toute fière d'y être arrivée ... mais grâce à toi quand même, hein !
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
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Merci pour tes encouragements, Castor.
J'espère boucler plus rapidement que prévu l'étape des "30 premières années" car je ne suis pas née en Limousin et risque donc de ne pas profiter moi-même de sa générosité en personnes centenaires ...
Je reviendrai vers vous dès le retour des petits chapeaux rouges qui égayent chaque année ma pelouse avant de noircir. Je crois savoir leur nom mais j'essaierai de leur appliquer la clé du guide (on va rigoler encore, je pense) et vérifier avec vous que je ne me suis pas tromper.
J'espère boucler plus rapidement que prévu l'étape des "30 premières années" car je ne suis pas née en Limousin et risque donc de ne pas profiter moi-même de sa générosité en personnes centenaires ...
Je reviendrai vers vous dès le retour des petits chapeaux rouges qui égayent chaque année ma pelouse avant de noircir. Je crois savoir leur nom mais j'essaierai de leur appliquer la clé du guide (on va rigoler encore, je pense) et vérifier avec vous que je ne me suis pas tromper.
Bonjour Cécile.
Bel effort pour se plier à la discipline d'une clé : c'est fastidieux, parfois ingrat, mais indispensable pour avoir une vision d'ensemble des genres.
Pour expliquer ce fonctionnement qui peut paraître étrange, le recours à la couleur de la sporée permet de donner un critère qui est toujours vrai, alors que la forme, elle, est très variable. La clé est ainsi conçue donc plus fiable... mais moins pratique au quotidien. C'est un arbitrage difficile quand on cherche à en concevoir.
Je t'envoie en message privé une clé illustrée issue d'un "livre" sur les bolets que j'ai fait pour mon utilisation personnelle : son fonctionnement est différent, pas basé sur la sporée et surtout les illustrations aident à se faire une idée de ce que décrit la clé. Avec cette clé, tu n'aurais pas une seconde envisagé Porphyrellus et donc tu serais parvenue plus facilement au résultat.
Bel effort pour se plier à la discipline d'une clé : c'est fastidieux, parfois ingrat, mais indispensable pour avoir une vision d'ensemble des genres.
Pour expliquer ce fonctionnement qui peut paraître étrange, le recours à la couleur de la sporée permet de donner un critère qui est toujours vrai, alors que la forme, elle, est très variable. La clé est ainsi conçue donc plus fiable... mais moins pratique au quotidien. C'est un arbitrage difficile quand on cherche à en concevoir.
Je t'envoie en message privé une clé illustrée issue d'un "livre" sur les bolets que j'ai fait pour mon utilisation personnelle : son fonctionnement est différent, pas basé sur la sporée et surtout les illustrations aident à se faire une idée de ce que décrit la clé. Avec cette clé, tu n'aurais pas une seconde envisagé Porphyrellus et donc tu serais parvenue plus facilement au résultat.
Appareil photo : Fujifilm X-S10 (hybride à capteur APS-C)
Objectifs : Sigma 18-50mm f/2,8 + Fuji XF 60mm f/2,4 + Tamron 90mm f/2,8 Macro
https://www.flickr.com/photos/182015823@N05/
Objectifs : Sigma 18-50mm f/2,8 + Fuji XF 60mm f/2,4 + Tamron 90mm f/2,8 Macro
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27 sept. 2021, 18:53Ghislaine a écrit : Ce qui est dingue, c'est d'avoir des bolets dans son jardin.Hélàs, Ghislaine, ce n'est pas mon jardin, mais une des pelouses de ma résidence, et c'est tout près d'un endroit où les gens ont l'habitude de laisser tourner le moteur de leur voiture pendant qu'ils déballent leurs courses ou attendent Lulu qui est allée chercher son sac au 5ème étage ... Donc, bolets ou amanites panthères (on en a de superbes, aussi), la destination après détermination est la même : composteur. C'est comme ça la vie moderne.
Bravo Cécile
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