Un Polypore

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour,
Je viens de tester la potasse sur F. fomentarius et G. adspersum. Pas de réaction pour le premier, brun verdâtre pour le second.

Montama

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Message par Montama »
14 juin 2021, 15:55Fouad a écrit :
Bonjour,
Je viens de tester la potasse sur F. fomentarius et G. adspersum. Pas de réaction pour le premier, brun verdâtre pour le second.
Bonsoir,
Etrange, je lis sur le Rivoire pour Fofo "à KOH la chair se teinte de brun rouge, le revêtement piléique noircit, aucune réaction à NH4OH et au fer"
pour G adspersum "l'ammoniaque, la potasse et le fer, la chair vire au noir, à l'ammoniaque la face hyménophorale montre une réaction jaune verdâtre (mais pas toujours, notamment si le basidiome est un peu sec)

Fouad

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Message par Fouad »
Testé sur l'hyménium.

Montama

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Message par Montama »
Je renomme au sens large
Si quelqu'un a une meilleure idée...

Jplm

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Message par Jplm »
Rivoire peut-être.

En attendant je crois que c'est une sage décision. Cette fois, la micro aurait peut-être été utile.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Fouad

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Message par Fouad »
La coupe n'est pas du tout celle que pourrait montrer un jeune F. fomentarius. On voit bien l'hyménium - le fil blanc - se prolonger presque jusqu'au bord ; observé uniquement chez les Ganoderma et jamais chez F. pinicola ou F. fomentarius. Le renommage n'est pas juste, tu voulais peut-être dire Polyporales , Montama? :clindoeil:

Montama

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Message par Montama »
14 juin 2021, 19:45Fouad a écrit :
La coupe n'est pas du tout celle que pourrait montrer un jeune F. fomentarius. On voit bien l'hyménium - le fil blanc - se prolonger presque jusqu'au bord ; observé uniquement chez les Ganoderma et jamais chez F. pinicola ou F. fomentarius. Le renommage n'est pas juste, tu voulais peut-être dire Polyporales , Montama? :clindoeil:
J'ai rectifié. Merci Fouad

Fouad

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Message par Fouad »
Pourquoi sensu lato ?

Jplm

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Message par Jplm »
En fait Polyporaceae s.l. était l'équivalent de Polyporales. Tous les genres cités ont un jour été dans les Polyporaceae.. Avec Polyporales, le s.l. ne s'impose plus pour ce polypore-mystère.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Fouad

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Message par Fouad »
Tout dépend à quel Saint tu te voues :grandsourire:
Selon Courtecuisse, les Polyporaceae n'incluent pas les ganodermes.

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonjour,
13 juin 2021, 19:40Fouad a écrit :
L'épaisseur de la cuticule écarte selon moi Fomes fomentarius.
C' est la 2ème fois que tu donnes cet argument sans dire clairement ce que tu veux dire. Je ne comprends pas ce qui te permets d'exclure F. fomentarius au vu de la photo de cette cuticule.
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Fouad

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Message par Fouad »
Salut Jean-Pierre,
J'ai dit que l'épaisseur signe l'espèce, et non le genre. Effectivement, F. fomentarius peut avoir une cuticule épaisse, parfois autant que G. adspersum, mais sur des individus de 30 cm.
Montama, ne peut plus rien vérifier, je serais d'avis à ce que nous nous contentons de Polyporales.
Tu penses que c'est F. fomentarius, Jean-Pierre ?
Modifié en dernier par Fouad le 20 juin 2021, 18:41, modifié 1 fois.

Jplm

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Message par Jplm »
14 juin 2021, 20:38Fouad a écrit :
Tout dépend à quel Saint tu te voues :grandsourire:
Selon Courtecuisse, les Polyporaceae n'incluent pas les ganodermes.
Je n'ai pas dit que les Polyporaceae incluaient les ganodermes, j'ai dit que tous les genres cités avaient un jour été des Polyporaceae et pouvaient donc être inclus dans une notion de Polyporaceae s.l., au sens du titre du livre de Bernicchia par exemple... dans lequel figurent les ganodermes.

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Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
14 juin 2021, 21:34Fouad a écrit :
Tu penses que c'est F. fomentarius, Jean-Pierre ?
Il y a longtemps que je ne pense plus, mais s'il fallait absolument donner un nom, c'est ce que je dirais.
Ce qui m'importe le plus, c'est surtout les raisons qui motivent ce nom ( et surtout énoncées sans ambiguité ).
14 juin 2021, 15:55Fouad a écrit :
Bonjour,
Je viens de tester la potasse sur F. fomentarius et G. adspersum. Pas de réaction pour le premier, brun verdâtre pour le second.

Tu m'as obligé à ressortir dans le jardin pour en tester un et le mien noircit ( c'est vrai qu'il n'est plus tout jeune). G. adspersum a une réaction jaune verdàatre.
Il est facile pour Montana de vérifier si c'est F.fomentarius puisqu'il a de la potasse.
Prendre un papier absorbant, y déposer un petit morceau de cuticule et imbiber généreusement de potasse. Ce n'est pas indispensable, mais on peut frotter le papier absorbant sur le prélèvement de cuticule pour étaler la tache. Si celle ci est rouge, c'est bien F.fomentarius.
Fichiers joints
P6143606.JPG
Modifié en dernier par Jean Pierre le 15 juin 2021, 00:09, modifié 1 fois.
Jean Pierre Raverat.
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Message par Jplm »
14 juin 2021, 23:16Jean Pierre a écrit :
...mais on peut le papier absorbant sur le prélèvement (...)
Manque un mot important, Jean-Pierre, le verbe !

Jplm
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