[Laurent13]

après sur ces clichés ci dessous je ne devine pas de porés

[Bouchara]

Rien du côté d'hebeloma ni pholiotina qui ressemble de près ou de loin, du moins sur ce que j'ai pu trouver. Je crois que je vais éviter de voir ces petits champignons à l'avenir

Bonsoir Laurent, tu as une monographie pour les Hebeloma ? Dans les guides classiques, il manque beaucoup d'espèces...
Sinon, peut être une Alnicola parmi celles qui ne poussent pas sous les Aulnes, mais je connais mal ce groupe

Pas facile

Thomas

[Laurent13]

Bonjour Thomas, Non je n'en pas je vais voir tout ce que je peux trouver en ligne

[Fouad]

Bonjour,
Pourquoi pas mesophaeum ?

[Fifi]

Laurent parle d'une odeur agréable, aromatique ou fruitée... pas vraiment le profil odorant de mesophaeum.

[Fouad]

Oui Fifi, j'ai lu. Mais j'ai vu aussi tout le reste, cela correspond il me semble.

[Jean Pierre]

Bonsoir,

Y a t'il des peupliers dans le secteur ?

[Pierre-YvesJ]

Oui Fifi, j'ai lu. Mais j'ai vu aussi tout le reste, cela correspond il me semble.

Je suis daccord avec Fouad, j'irais chercher aussi dans les Hebeloma sect. Hebeloma.
Je connais H. mesophaeum beaucoup plus "noir et blanc" mais il a l'air très polymorphe et pousse dans des milieux très variés. Dans le Beker, il y a des photos le montrant avec des teintes chaudes comme sur les photos de Laurent.
Pour aller plus loin, il faut à mon humble avis au moins apprécier le degrès de dextrinoidité des spores, donner + de stats sur les mensurations des basidiomes et donner l'échelle des photos des cheilos.

[Laurent13]

Bonsoir à tous, merci beaucoup pour votre intérêt, voici une photo pour juger la non dextrinoidité des spores

melz.jpg (61.06 Kio) Vu 492 fois

Pour répondre à Jean Pierre, il n'y a aucuns peupliers dans le secteur.

Concernant Hebeloma mesophaeum j'ai vu sur sa page sur mycod qu'il existé mesophaeum var ochraceum, et encore ailleurs la var. ochroniveum, mais pas d'info nettes sur ces variétés, peut être l'odeur en est elle changer ? Je n'ai trouvé aucunes info à ce sujet...

Je n'avais pas encore écarté Hebeloma pseudoamarescens = Hebeloma funariophilum macrologiquement ça se rapporochait et la saveur serait "parfois" douce, mais je n'ai pu récolter que trop peu d'information.

J'ai trouvé une nomenclature d'Alain Gérault en ligne hier, que je continue encore à éplucher : http://projet.aulnaies.free.fr/Florules ... RIALES.pdf

[Pierre-YvesJ]

Bonjour Laurent,
Je pense que H. pseudoamarescens est à laisser de côté pour plusieurs points :
- ici les spores sont majoritairement elliptiques à ovoides alors que H. ps les a davantage amygdaliformes.
- les spores semblent ici faiblement dextrinoides alors que H. ps les a très fortement dextrinoides. (pour établir le degré de dextrinoidité avec précision, il faut comparer deux clichés avec les mêmes réglages d'exposition : 1. sporée dans l'eau et 2. sporée dans le Melzer)
- les cheilos sont ici renflées à leur base alors que H. ps les a plutôt cylindriques.
- H. ps pousse sur sol brûlé (exclusivement?)
- et surtout la présence de cortine qui oriente selon moi vers la section Hebeloma.

[Pierre-YvesJ]

Je ne me prononcerai pas beaucoup plus loin car les Hébélomes sont difficiles à déterminer même quand on les a entre les mains (j'enfonce une porte ouverte).
Mais je te laisse un morceau des clés de Beker (2016) qui sont assez claires et compréhensibles (genre + sect. Hebeloma), tu pourras te faire une idée par toi-même, c'est le meilleur je pense.

[Laurent13]

Merci beaucoup Pierre-Yves, je vais repasser sur le spot concerné là, et je vais voir s'il y a de nouveaux exemplaires, je vous dis à plus tard à tous. Je ferai déjà un montage photo des spores côte à côte (eau et melzer)

[Laurent13]

Bonsoir à tous, j'ai fait un tour sur le spot et découvert une nouvelle pousse, exactement au même endroit. En attendant la sporulation et la micro voici la macro avec ces exemplaires moins vétustes...

Voilà ce que j'ai constaté de plus sur place et que je n'ai pas remarqué l'autre fois :
- présence de nombreux rejeton d'orme

- ça je l'avais précisé (présence de petits charbons à 1M50).

- la base du pied en massue

la suite arrive

[Laurent13]

- les chapeaux sont très légèrement collants et brillants

- présence d'un liseré plus blanc sur le haut du stipe

- le pied est creux

- sous cet angle avec cette aspect de chair je vois déjà mieux héboloma

L'odeur est beaucoup plus discrète que l'autre fois, semblant toujours agréable mais à peine perceptible

[Nommo]

Pseudoamarescens revient dans la dernière ligne droite !