[Russula cyanoxantha var. subacerba] Pour Castor

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[Russula cyanoxantha var. subacerba] Pour Castor

Messagepar Andgelo » 09 sept. 2019, 20:04

Bonsoir,

Photo pas belle, sous la pluie.

Sous Fagus, Picea, 800 m d'alt.

Chapeau jusqu'à 10 cm de diamètre, couleur vert foncé.
Lames très serrées et très fourchues vers le stipe, lardacées.
Stipe blanc.
Chair très ferme, comme lepida ou langei.
Chair douce, mais lames modérément piquantes.
Gaïac bleu vif sur lames et stipe. Fer nul.
Il va être dur de faire une sporée, malgré leur taille les russules sont assez jeunes.

J'ai une idée... Mais ce n'est juste qu'une idée...
Fichiers joints
cham1.jpg
Modifié en dernier par Andgelo le 20 sept. 2019, 17:26, modifié 1 fois.

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Re: Pour Castor

Messagepar Louis » 09 sept. 2019, 20:22

Salut,

R.cyanoxantha forme verte. :grandsourire:

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Re: Pour Castor

Messagepar Andgelo » 09 sept. 2019, 20:23

Pas seulement Louis...

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Re: Pour Castor

Messagepar Did 70 » 09 sept. 2019, 20:25

Bonsoir à tous,

Salut Andgelo

Je te propose R.f ! :clindoeil:

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Re: Pour Castor

Messagepar Andgelo » 09 sept. 2019, 20:29

Je l'ai mise en "détermination de champignons" car je n'ai pas fait la micro.
Cela dit j'ai une idée de plus en plus précise...

Je ne pense pas à R. f. Didier.

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Re: Pour Castor

Messagepar Did 70 » 09 sept. 2019, 20:35

Andgelo a écrit :Je l'ai mise en "détermination de champignons" car je n'ai pas fait la micro.
Cela dit j'ai une idée de plus en plus précise...

Je ne pense pas à R. f. Didier.


R.f pour flavoviridis !

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Re: Pour Castor

Messagepar castor74 » 10 sept. 2019, 08:18

Bonjour Andgelo, merci de m’adresser personnellement ce message ! :clindoeil: Avec un fer nul, on est indubitablement dans les indolentineae. D’après ce que tu peux me décrire de cette récolte, je pense à variata de Banning, espèce américaine renommée cyanoxantha variété subacerba par Reumaux. Tu ne parles pas de l’odeur, qui serait, selon lui, un peu désagréable...
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Re: Pour Castor

Messagepar Andgelo » 10 sept. 2019, 08:29

On est d'accord Laurent... L'odeur est faible... Mais avec une saveur âcre dans les lames je ne vois pas une autre alternative.

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Re: Pour Castor

Messagepar castor74 » 10 sept. 2019, 08:39

Andgelo a écrit :On est d'accord Laurent... L'odeur est faible... Mais avec une saveur âcre dans les lames je ne vois pas une autre alternative.

Pour moi ça colle, pas de doute. Conserve bien un exsic, c'est une récolte très rare. :clindoeil:
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Re: Pour Castor

Messagepar Fouad » 10 sept. 2019, 09:17

Bonjour,
Nos amis canadiens disent que variata ne viendrait pas sous conifères contrairement à notre cyanoxantha ? Y-a-t-il eu une étude phylogénétique de ces deux taxons ?

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Messagepar castor74 » 10 sept. 2019, 09:57

Fouad a écrit :Bonjour,
Nos amis canadiens disent que variata ne viendrait pas sous conifères contrairement à notre cyanoxantha ? Y-a-t-il eu une étude phylogénétique de ces deux taxons ?

Andgelo a parlé de hêtres... et j’ignore si il y a eu une étude comparative de ces deux taxons. Mes recherches sur Internet n’ont rien donné…
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Re: Pour Castor

Messagepar Guillaume Eyssartier » 10 sept. 2019, 10:44

Andgelo a parlé de hêtres... et j’ignore si il y a eu une étude comparative de ces deux taxons. Mes recherches sur Internet n’ont rien donné…


Ces études ont été faites, mais non encore publiées. En réalité, le groupe est plus compliqué qu'il n'y paraît : on sait qu'il y a plusieurs espèces dans les Cyanoxanthinae, aujourd'hui parfois groupées sous un même nom, mais les récoltes identifiées çà et là, notamment celles des Russules rares et méconnues, ne sont pas génétiquement cohérentes : en gros, il y a plusieurs espèces génétiques, mais les critères aujourd'hui utilisés pour les distinguer ne sont pas pertinents. Bart m'a dit avoir étudié des caractères micros intéressants, mais je ne me souviens plus lesquels.
Biologie fongique - Expertises (Dr. Guillaume Eyssartier)

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Re: Pour Castor

Messagepar Fouad » 10 sept. 2019, 10:48

Merci Guillaume,
Donc, s'en tenir à cyanoxantha, aujourd'hui, dans ce complexe ne serait pas une aberration ?

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Re: Pour Castor

Messagepar castor74 » 10 sept. 2019, 11:43

Fouad a écrit :Merci Guillaume,
Donc, s'en tenir à cyanoxantha, aujourd'hui, dans ce complexe ne serait pas une aberration ?

C'est un peu simple, quand on voit cette récolte d'Andgelo. Personnellement, la rapporter à la var. subacerba ne me gêne pas, pour l'instant. On y verra plus clair (j'espère...) quand tout ça aura passé à la moulinette biomol (c'est en cours, m'a-t-on dit?).
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Re: Pour Castor

Messagepar Jplm » 18 sept. 2019, 23:36

Bonsoir,

Espèce intéressante, elle ressort dans les non renommées, je n'ai pas bien saisi si on peut lui donner un nom ou s'il faut attendre. Faites au mieux.

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