[Tubaria sp.] Tubaria sp. ?

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[Tubaria sp.] Tubaria sp. ?

Messagepar Jean Pierre » 17 févr. 2018, 22:26

Bonsoir,
Pour faire suite au post de Kairos Perce neige, une récolte de Tubaria du mois de décembre dans mon jardin, que je n'ai pu déterminer avec certitude.
Spores 7-8 x 4-5 µ amygdaliformes.
Cystides capitées.
Difficile de trancher entre hiemalis, furfuracea et romagnesiana.
La taille des spores peut coller pour les 3.
Les micro de cystides que j'ai pu trouver me semblent assez semblables pour les 3 espèces et les miennes.
Est ce qu'il y a bien 3 espèces différentes ?
Fichiers joints
PC131510 (1024x768).jpg
PC131511 (1024x768).jpg
DSC00199 (1024x768).jpg
DSC00205 (1024x768) (1024x768).jpg
Tubaria spores 7-8 x 4_5µ  (1024x768).jpg
Modifié en dernier par Jean Pierre le 05 mars 2018, 21:27, modifié 1 fois.

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Re: Tubaria sp.

Messagepar Fouad » 17 févr. 2018, 23:00

Bonsoir Jean-Pierre,
Tes micros sont de belle facture, as-tu pensais à les présenter sur M.E. ?

nono2302
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Re: Tubaria sp.

Messagepar nono2302 » 18 févr. 2018, 09:50

Bonjour
A voir les cystides et le nombre de grande lames je dirais T. hiemalis*, T. romagnesiana a les lames plus écartée (moins de grande lames).
Nono.

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Re: Tubaria sp.

Messagepar Andgelo » 18 févr. 2018, 10:17

Le nombre de lames ne me paraît pas être un critère discriminant.
Les cystides pourraient coller pour hiemalis et romagnesiana.
Spores mesurées sur sporée ? Elle correspondent à romagnesiana, T. hiemalis possède des spores atteignant 10 µm.

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Re: Tubaria sp.

Messagepar Andgelo » 18 févr. 2018, 10:18

Et pour la dernière question de Jean-Pierre, tout le monde se la pose et j'espère que la réponse sera non ! :clindoeil:

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Re: Tubaria sp.

Messagepar Jean Pierre » 18 févr. 2018, 21:39

Andgelo a écrit :Spores mesurées sur sporée ?

Oui.
Andgelo a écrit :Les cystides pourraient coller pour hiemalis et romagnesiana.

Les rares photos micro que j'ai pu trouver me semblent assez proches pour les 3 espèces.
Le GEPR semble faire une distinction dans la forme des spores, ovoïdes pour romagnesiana et amygdalyformes pour hiemalis et furfuracea.

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Re: Tubaria sp. ?

Messagepar Jplm » 22 févr. 2018, 20:32

Bonsoir,

Jean-Pierre, je me suis permis d'ajouter un point d'interrogation à ton titre puisque tu as posté dans le forum Détermination, même si j'ai bien compris que tu n'espères pas beaucoup que Tubaria sp ? devienne autre chose que Tubaria sp. - mais qui sait ?

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Re: Tubaria sp. ?

Messagepar Fifi » 05 mars 2018, 14:22

Quelle est ta conclusion, Jean Pierre ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

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Re: Tubaria sp. ?

Messagepar Jean Pierre » 05 mars 2018, 21:25

Fifi a écrit :Quelle est ta conclusion, Jean Pierre ?

Ben, ma conclusion est (comme je le pensais), que l'on ne peut rien conclure.
Soit il y a une seule et même espèce et comme Andgelo, j'attend avec impatience que quelqu'un en apporte la preuve.
Soit il y a plusieurs espèces avec des caractères croisés qui, je pense ne permettent pas une identification tant micro que macro.


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