[Cortinarius variipes] à s'y méprendre

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Re: à s'y méprendre

Messagepar Y.Courtieu » 15 mars 2017, 19:52

Américaine d'origine, oui, et trouvée pluseurs fois en Europe d'après le GEPR :clindoeil:
Yves
Quand ils auront coupé le dernier arbre, sali le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson, alors ils s'apercevront que l'argent ne se mange pas (Sitting Bull)

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Re: à s'y méprendre

Messagepar Fouad » 15 mars 2017, 20:25

Oui Yves, je viens de voir la fiche de Gymnopilus sordidostipes dans le GEPR. Ma récolte a été faite sur bois pourri de conifère (sapin ou épicéa, on est dans les Vosges). Le stipe n'est pas du tout noirâtre à sa base; ce que j'ai confirmé à JPLM c'était les débris de bois sur la bas du stipe.
Comme vous, j'ai cru voir un cortinaire, mais sur souche c'est rare ! C'est tout simplement des Gymnopilus penetrans selon moi, certes beaucoup plus robustes que le type.
Merci pour vos recherches et vos errances :clindoeil:

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Y.Courtieu
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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Y.Courtieu » 15 mars 2017, 20:36

J'ai un peu pensé à Gymnopilus penetrans, à la fin seulement, il est vrai. Mais je ne le reconnais pas vraiment ici, avec ce pied aussi robuste.
Son voisin dans le GEPR m'a plus inspiré confiance.
Après, tu as peut-être raison...
Yves
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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fifi » 04 avr. 2017, 13:31

Bonjour,

je remonte ce Qui suis-je ? car je ne crois guère à des G. penetrans, en fait je ne crois pas que ce soit des Gymnopilus... Les lames devraient être jaune vif à rouille, ou alors la photo est trompeuse.

La poussée sur souche peut être trompeuse. Il est courant que des espèces habituellement terricole pousse en apparence sur du bois lorsqu'il est très dégradé.

Qu'est-ce qui t'a orienté vers ce genre et plus particulièrement vers cette espèce ? As-tu au moins vérifié la couleur de la sporée ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Jplm » 04 avr. 2017, 14:23

Fifi a écrit :As-tu au moins vérifié la couleur de la sporée ?

Bonjour,

Fouad a affirmé à deux reprises que la sporée était rouille, je suppose qu'il l'a vérifiée. Mais comme toi j'ai du mal à voir ici un Gymnopilus penetrans qui est un champignon moins charnu, aux lames plus jaunes, au pied plus frêle, venant surtout sur conifères. La marge enroulée me gênait aussi mais on la retrouve sur plusieurs photos du web.

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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fifi » 04 avr. 2017, 14:36

Jplm a écrit :Fouad a affirmé à deux reprises que la sporée était rouille, je suppose qu'il l'a vérifiée.
Ah... autant pour moi...

Alors je repose l'autre question : Qu'est-ce qui t'a orienté vers ce genre et plus particulièrement vers cette espèce ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Pierre Jancloes » 04 avr. 2017, 16:41

Bonjour,
Je n' y crois pas un seul instant , malheureusement sans pouvoir faire d' autres propositions.
Cordialement.

Pierre.

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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fouad » 04 avr. 2017, 17:27

Bonjour,

La venu sur bois dégradé, la couleur du chapeau, des lames, les restes d'un pseudo anneau, la sporée rouille, l'amertume très nette et enfin la grande présence de Gymnopilus penetrans dans les Vosges. J'ai encore l'exsiccata en cas où :clindoeil:

IMG_6602.JPG


IMG_6604.JPG

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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Y.Courtieu » 04 avr. 2017, 17:49

Ce dernières photos me semblent nous ramener vers mon idée première : un cortinaire :clindoeil:
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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Jean-Luc Picard » 04 avr. 2017, 18:38

Je n'ai pas vu les exemplaires en vrai, mais moi aussi j'ai pensé d'emblée à un Cortinaire à la vue des photos, et je ne vois toujours pas comment ce peut être G. penetrans. Maintenant, la détermination sur photo reste davantage un jeu qu'une pratique rigoureuse.

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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Claudius » 04 avr. 2017, 18:59

J'ai aussi du mal à voir penetrans dans ce champignon.
Il existe un bon nombre de gymnopilus, voir FND Pars XVII... bien difficiles à déterminer, même au micro !!!
Il pourrait se rapprocher de hybridus ????

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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Jplm » 04 avr. 2017, 19:13

Bonsoir,

Question aux microscopeurs : vu que Fouad a un exsiccatum, s'il le soumettait à quelqu'un, est-ce que ça pourrait aider ? Déjà si les spores ne sont pas ovoïdes et dans les bonnes tailles, pourrait-on éliminer penetrans ? Sans nécessairement être beaucoup plus avancés.

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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fouad » 04 avr. 2017, 19:28

Merci Jp :clindoeil: En général je demande à Andgelo de bien vouloir faire la micro, mais là cela fait une semaine qu'il ne s'est pas connecté.

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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Jplm » 04 avr. 2017, 20:02

Il est sur M E.

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Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fifi » 05 avr. 2017, 16:27

Pourquoi ne pas présenter tes photos sur M.E. ?
Cela dit, j'ai le sentiment que les couleurs la première photo ne sont pas très fidèles à l'original, or, ce qui me gêne tout particulièrement, c'est la couleur des lames.

Mais en voyant ces deux dernières photos, l'hypothèse Gymnopilus hybridus (une variété de G. penetrans, finalement) lancée par Claudius me semble intéressante.
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