[Cortinarius variipes] à s'y méprendre

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
Règles du forum
AVANT D'OUVRIR VOTRE PREMIER SUJET : merci de bien vouloir consulter la charte du forum et le règlement complet de la rubrique Détermination de champignons.

Questions de comestibilité : nous ne répondons pas aux questions de comestibilité. Nous n'informons que des risques d'intoxication. Questions de comestibilité

Un sujet - une espèce : une seule espèce par sujet

Déposer les photos et documents joints sur le forum : Comment déposer ses photos sur le forum ? - Taille et nombre de photos

Description complète : Mettez le plus d'informations possible sur le champignon.
Toute demande se résumant à une simple photo ou une simple question ("C'est quoi ce champignon ?") sans indice et information supplémentaire, pourra se voir refusée.

Titre du sujet : une fois l'espèce ou le genre identifié, renommer le sujet en conséquence (Éditer le premier message) avec la convention suivante : [Genre espèce] Titre d'origine.

Soyez polis, SVP. (un p'tit bonjour, un p'tit merci...)

Pour toute question ou tout problème, contactez nos administrateurs par message privé.
Avatar du membre
Y.Courtieu
Messages : 7932
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Contact :

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Y.Courtieu » 05 avr. 2017, 22:05

Je suis étonné que Gymnopilus soit encore un candidat avec de telles lames. Elles sont presque olives !!?
Nous serions du côté de Cortinarius subtortus ou approchant que j'en serais bien moins surpris :rolleyes:
Yves
Quand ils auront coupé le dernier arbre, sali le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson, alors ils s'apercevront que l'argent ne se mange pas (Sitting Bull)

Avatar du membre
Fouad
Messages : 2757
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Localisation : Alsace-Vosges

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fouad » 06 avr. 2017, 09:48

Bonjour,

Ces derniers temps je corrigeais systématiquement les écarts - trop de rouge - de mon APN; je ne l'avais pas fait sur la première photo présentée ici, je m'en excuse. Cela ne change pas énormément mais montre bien, il me semble, une couleur qui peut correspondre à celle des lames d'un Gymnopilus penetrans.

Pour la cohérence du fil de discussion, je laisse la première photo et je vous poste la version corrigée.

IMG_6597.JPG

Avatar du membre
Fifi
Site Admin
Messages : 10604
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Localisation : Loire Atlantique, France

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fifi » 06 avr. 2017, 11:18

Y.Courtieu a écrit :Nous serions du côté de Cortinarius subtortus ou approchant que j'en serais bien moins surpris
Avec l'amas de mycélium visible à la base, je serais de mon côté surpris que ce soit un cortinaire.
Fouad a écrit :je vous poste la version corrigée.
Malgré ta retouche, je ne leur trouve pas plus l'allure ni la couleur de G. penetrans. Pour la variété hybridus, je ne saurai pas dire... puisqu'elle se caractériserait par des lames qui ne se tacheraient pas de rouille.
Les lames devraient être jaune vif puis franchement rouille à maturité.
P1110405.jpg
Gymnopilus penetrans
Ici, le jaune n'est pas flagrant, mon APN Panasonic a toujours eu du mal avec les jaunes... mais on voit bien la couleur rouille à maturité.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Avatar du membre
Jplm
Messages : 6860
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Localisation : Paris, parfois Corse

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Jplm » 06 avr. 2017, 11:25

Bonjour,

Du mal à suivre. On est sur spectabilis maintenant ? Rien ne me l'évoque.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Avatar du membre
Fifi
Site Admin
Messages : 10604
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Localisation : Loire Atlantique, France

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fifi » 06 avr. 2017, 11:30

Non... bien sûr. Il faut lire G. penetrans, grosse coquille de ma part que je corrige de suite.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Avatar du membre
Fouad
Messages : 2757
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Localisation : Alsace-Vosges

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fouad » 06 avr. 2017, 11:37

Fifi, il ne s'agit pas d'une "retouche" mais d'une "correction" :clindoeil: . J'ai corrigé un problème chromatique connu sur mon APN et avec des réglages donnés. Le but étant d'arriver à une image, sur un écran à peu près bien étalonné, qui donnerait un résultat le plus proche possible de la réalité observée sur le terrain.

Avatar du membre
Fifi
Site Admin
Messages : 10604
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Localisation : Loire Atlantique, France

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fifi » 06 avr. 2017, 11:59

Oui, oui... je sais ce que c'est. Merci.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Avatar du membre
Andgelo
Messages : 3129
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Localisation : Doubs
Contact :

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Andgelo » 06 avr. 2017, 20:09

Fouad a écrit :Merci Jp :clindoeil: En général je demande à Andgelo de bien vouloir faire la micro, mais là cela fait une semaine qu'il ne s'est pas connecté.


Pour moi la période des examens commence, faut pas rater le coup ! :sourire:

Mais tu peux m'envoyer un bout, je jetterai un coup d'oeil quand j'aurai le temps.

Avatar du membre
Andgelo
Messages : 3129
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Localisation : Doubs
Contact :

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Andgelo » 06 avr. 2017, 20:10

Au fait comme beaucoup, je ne crois pas une seconde à G. penetrans. :clindoeil:

Avatar du membre
Fouad
Messages : 2757
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Localisation : Alsace-Vosges

Re: [Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fouad » 06 avr. 2017, 20:24

Andgelo a écrit :Au fait comme beaucoup, je ne crois pas une seconde à G. penetrans. :clindoeil:


Bon vent pour tes examens mon grand! Je t'enverrai un bout de pizza comme tu dis :clindoeil: Par ailleurs, je ne me fais pas de soucis pour toi, mais t'as raison de faire la part des choses; il y a des priorités.

Avatar du membre
Fifi
Site Admin
Messages : 10604
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Localisation : Loire Atlantique, France

Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fifi » 13 avr. 2017, 16:53

Étant donné la tournure de ce Qui suis-je ?, je renomme avec un cf. et je déplace le sujet en demande de détermination, des fois que...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Avatar du membre
Andgelo
Messages : 3129
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Localisation : Doubs
Contact :

Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Andgelo » 27 avr. 2017, 21:29

Bonsoir à tous,

J'ai jeté un coup d'oeil et voici quelques infos :

Spores 7,5-8,5 x 4-5 µm, ovoïdes à ± amygdaliformes, verruqueuses, à parois épaisses dans le melzer, non dextrinoïdes.
Pas vu de cystides.

Au vu de ces éléments, on peut éliminer Gymnopilus penetrans (spores non dextrinoïdes) et comme il n'y a pas de cystides, il me semble qu'on se rapproche plutôt du genre Cortinarius.
Fichiers joints
WP_20170416_009.jpg

Avatar du membre
Fouad
Messages : 2757
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Localisation : Alsace-Vosges

Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fouad » 27 avr. 2017, 21:49

Merci Andgelo ! :clindoeil: Très gentil à toi d'avoir jeté un coup d'oeil sur cette récolte.

Juste une question : est-ce qu'on peut écarter G. penetrans de manière catégorique ici, alors que la taille des spores correspond tout à fait? Je sais qu'il n'y a pas que ça qui compte. La dextrinoïdie ne peut-elle pas, plus ou moins, disparaître avec la maturation de certaines espèces? http://www.champignons-passion.be/Melzer2011.pdf

La pousse était vraiment sur un tronc moyennement dégradé de conifère et la saveur était amère.

Avatar du membre
Pat-ouillard
Messages : 323
Enregistré le : 26 sept. 2012, 11:22

Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Pat-ouillard » 27 avr. 2017, 22:45

Sans vouloir priver Andgelo de sa réponse, il me semble que la micro confirme largement ce qu'on pouvait déjà voir rien qu'en macro, ce ne sont pas des Gymnopilus. Avant la micro, j'hésitais même avec des hébélomes ( au niveau du genre, je suis incapable d'aller jusqu'à l'espèce), mais là, plus de doute.
Je me suis déjà fait surprendre ( ici même, je crois) avec des cortinaires dont j'ignorais jusqu'à l'existence, et qui poussaient sur du bois, et j'ai appris ce cette erreur ;o))

patrice
Patrice

Avatar du membre
Fouad
Messages : 2757
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Localisation : Alsace-Vosges

Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre

Messagepar Fouad » 28 avr. 2017, 19:40

Merci Pat pour ton point de vue avisé. Donc tu exclus un Gymnopilus mais tu ne confirmes pas Cortinarius?

Je présenterai cette récolte sur M.E. pour avoir d'autres avis et pourquoi pas déterminer ce Cortinaire? :clindoeil:

Andgelo, Pour les besoin des explications sur M.E. J'aurais besoin de savoir :
1- Que les cystides sont bien absentes sur l'arête des lames et ailleurs?
2- Que la non-dextrinoïté des spores a été bien observée sur du matériau sec.
Merci beaucoup :razz:


Retourner vers « Détermination de champignons »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot], ghislaine et 6 invités