[Pinguicula vulgaris var. alpicola] Violet, 1600m

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Y.Courtieu
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[Pinguicula vulgaris var. alpicola] Violet, 1600m

Messagepar Y.Courtieu » 08 juil. 2019, 20:35

Bonsoir
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Modifié en dernier par Y.Courtieu le 14 juil. 2019, 07:56, modifié 2 fois.
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Re: Violet, 1600m

Messagepar Odile » 08 juil. 2019, 21:03

Lentibulariacée ?

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Re: Violet, 1600m

Messagepar Y.Courtieu » 08 juil. 2019, 21:08

Odile a écrit :Lentibulariacée ?

Cela commence plutôt bien ! Oui.
Yves
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Re: Violet, 1600m

Messagepar Odile » 08 juil. 2019, 21:17

Y.Courtieu a écrit :
Odile a écrit :Lentibulariacée ?

Cela commence plutôt bien ! Oui.


C'est après que cela se complique... je crois qu'il y a une question de fond de gorge, de poils et d'éperon... vu la photo, je dirais P. l.

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Re: Violet, 1600m

Messagepar Y.Courtieu » 08 juil. 2019, 21:30

Dans P.l. le nom d'espèce en l. est ?
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Re: Violet, 1600m

Messagepar Odile » 08 juil. 2019, 21:42

l. pour leptoceras ?

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Re: Violet, 1600m

Messagepar Y.Courtieu » 08 juil. 2019, 21:57

Odile a écrit :l. pour leptoceras ?

Une espèce qui n'est signalée dans FloraGallica que dans la Vanoise et le Queyras.
Par ailleurs sur les photos que j'en vois, il y a trois taches blanches sur les lobes de la lèvre inférieure de P. leptoceras.
Une photo de la mienne vue de plus loin, peut-être ?
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Re: Violet, 1600m

Messagepar Odile » 08 juil. 2019, 22:20

alors peut être P. grandiflora mais je tâtonne...

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Re: Violet, 1600m

Messagepar Ghislaine » 08 juil. 2019, 22:46

Bonsour.
Peut être P.v.?
On ne voit vraiment une chose que lorsqu'on la comprend. J.Constable.

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Re: Violet, 1600m

Messagepar Y.Courtieu » 09 juil. 2019, 08:23

La fleur est assez grande, large et marquée d'une tache plus ou moins rectangulaire sur la gorge.
Il me semble qu'on est en effet en droit de l'appeler P. grandiflora.
P. vulgaris me semble avoir des fleurs plus grêles, comme celle-ci :
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Re: Violet, 1600m

Messagepar Y.Courtieu » 09 juil. 2019, 13:29

Ayant ici quelques doutes moi-même entre P. grandiflora et la variété alpicola de P. vulgaris, qui aurait des fleurs assez grandes également, j'ai consulté Denis Jordan à propos de cette récolte.
J'attends son avis et vous en ferai part.
Yves
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Re: Violet, 1600m

Messagepar Ghislaine » 09 juil. 2019, 13:36

Avec plaisir.
On ne voit vraiment une chose que lorsqu'on la comprend. J.Constable.

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Re: Violet, 1600m

Messagepar Odile » 09 juil. 2019, 13:49

J'ai lu que l'éperon de P. vulgaris est grêle et plus court que chez P. grandiflora mais, sur la photo initiale, je ne sais pas voir l'éperon...

Attendons l'avis de Denis Jordan que je ne connais pas mais qui a l'air d'être une "référence" !

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Re: Violet, 1600m

Messagepar Y.Courtieu » 09 juil. 2019, 15:51

Denis Jordan est un botaniste "de terrain", très connu en Haute-Savoie, auteur de plusieurs ouvrages inventoriaux de la flore de ce département.
Il a collaboré à la rédaction de Flora Gallica. Il fait partie de ma société mycologique et botanique du Chablais.
Pour l'éperon sur ma première photo, il est caché derrière l'inflorescence : si tu ne le vois pas, c'est normal.
On en voit un en bas à gauche de la seconde photo, je dois dire plutôt grêle en apparence.
Yves
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Re: [Pinguicula alpicola] Violet, 1600m

Messagepar Y.Courtieu » 14 juil. 2019, 07:51

Voici la réponse qui m'est parvenue, de Denis Jordan, à propos de cette espèce :
"Cette grassette à grandes fleurs n'est pas grandiflora,mais la variété Alpicola du P. vulgaris. Elle est vraiment trompeuse,moi-même lorsque je l'ai rencontrée vers les années 80, je l'ai prise et publiée sous le nom de grandiflora. P. alpicola est principalement connue dans le massif ainsi que sur le plateau des Bornes".
Si Denis s'était trompé lui-même, cela explique amplement nos propres hésitations :clindoeil:
Je renomme. Merci aux participants !
Yves
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