[Schizopora paradoxa] Croûte sur feuillus

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[Schizopora paradoxa] Croûte sur feuillus

Messagepar Y.Courtieu » 22 févr. 2019, 10:46

Bonjour,

Je vois souvent des branchettes de feuillus envahies par ce type de croûte "odontoïde" .
Or il en existe de plusieurs genres : Hyphodontia, Hyphoderma, Grandinia, Mycoacia, Spongipellis...et d'autres
Peut-on sérier un peu le genre macroscopiquement et comment, avant d'entamer la microscopie ?
Merci de votre éclairage à ce sujet.
Fichiers joints
DSCN0271b.JPG
DSCN0272b.JPG
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 27 févr. 2019, 12:25, modifié 1 fois.
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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Andgelo » 22 févr. 2019, 10:48

Schizopora ?

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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Y.Courtieu » 22 févr. 2019, 10:58

Andgelo a écrit :Schizopora ?

Il y a bien une raison pour que tu proposes ce genre, Andgelo.
Peux-tu essayer d'exprimer pourquoi ce choix ?
Il me semble que cela manque de "creux labyrinthés" (si je puis dire !!!) par rapport à ce que je vois de l'hyménium des Schizopora , non ?
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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Nommo » 22 févr. 2019, 11:18

J’aurai dit Hyphoderma radula, non ?
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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Jplm » 22 févr. 2019, 11:27

Au look, je pense à Cerocorticium molare ou Xylodon radula (ce ne sont peut-être pas les noms actuels). Si le feuillu était du chêne, ça pousserait un peu vers le premier mais de toutes façons il faut au moins regarder les spores : ovoïdes ou allantoïdes ?

Jplm


PS : selon IF, il faudrait dire Radulomyces molaris, le second serait bon.
Re-PS : parle-nous de la taille des aiguillons.
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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Jean Pierre » 22 févr. 2019, 11:37

Bonjour,
Longueur des aiguillons ?

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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Fouad » 22 févr. 2019, 13:10

Bonjour,
As-tu photographié quelques consoles Yves ? Irpex lacteus irait bien, non ?

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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Y.Courtieu » 22 févr. 2019, 21:36

Nommo a écrit :J’aurai dit Hyphoderma radula, non ?

C'est, en ce qui me concerne, mon hypothèse préférée en me fiant au seull aspect ou look, mais les aiguillons paraissent courts pour cette espèce.
Jplm a écrit :Re-PS : parle-nous de la taille des aiguillons.

Jean Pierre a écrit :Bonjour,
Longueur des aiguillons ?

Les aiguillons font autour de 1 à 2 mm de longueur au grand maximum.
Fouad a écrit : Irpex lacteus irait bien, non ?

Les aiguillons me semblent trop courts également pour Irpex lacteus
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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Jean Pierre » 22 févr. 2019, 21:53

Bonsoir,
Je mettrais aussi une petite pièce sur Hyphoderma radula.

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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Jplm » 23 févr. 2019, 01:05

Bonsoir,

La photo est trompeuse, les aiguillons que tu cites sont beaucoup trop courts pour Xylodon (= Hyphoderma, Basidioradulum et al.) radula, tout comme pour C. molare d'ailleurs que j'avais aussi envisagé. Retour à la case départ, on est dans les petites râpes.

Jplm


PS 1h18 : T'as regardé Xylodon quercinus ?
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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Y.Courtieu » 23 févr. 2019, 08:06

Jplm a écrit :PS 1h18 : T'as regardé Xylodon quercinus ?

J'avais juste retenu aussi ce nom comme une solution possible.
Les descriptions de MycoDB et de mycocharentes, que je viens de regarder de plus près, sont assez séduisantes.
La longueur des aiguillons convient, le caractère très "lignivore" est souligné : la croûte a en effet envahi presque entièrement la branchette récoltée.
En outre elle pousse non seulement sur chêne, mais aussi sur noisetier et à cet endroit, très nombreuses étaient les touffes de cette essence.

Je vais donc tenter maintenant , mais cela n'a pas l'air simple, de faire sporuler mon exemplaire, pour vérifier les spores :clindoeil:
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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Y.Courtieu » 25 févr. 2019, 17:12

Après plusieurs tentatives infructueuses, je suis enfin parvenu à faire sporuler cette croûte !
La forme des spores me ramène à... devinez quoi !
A l'idée d'Andgelo, naturellement (!), soit Schizopora paradoxa dont les dimensions sporales et la forme des spores, elliptique-ovale, souvent guttulées, correspondent fort bien.
Andgelo, tu "respires la mycologie" ! ( comme a dit je ne sais plus lequel d'entre nous ) :grandsourire:
Le BK indique pour cette espèce que l'hymenium est très variable, certains exemplaires étant plutôt finement porés et d'autres nettement irpicoïdes, comme ici.

Il me reste à contrôler les autres caractères microscopiques, mais je suis prêt à parier qu'Andegelo a vu juste encore une fois...
Fichiers joints
Capture_12.jpg
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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Andgelo » 25 févr. 2019, 18:16

C'est souvent que S. paradoxa prend une forme un peu irpicoïde.
Y.Courtieu a écrit :Andgelo, tu "respires la mycologie" !

C'est vrai dans le sens où je m'étouffe si je ne fait pas de myco....

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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Nommo » 25 févr. 2019, 18:20

Tu es souvent notre ballon d’oxygène ! :clindoeil:
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

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Re: Croûte sur feuillus

Messagepar Y.Courtieu » 26 févr. 2019, 20:10

Il y a des hyphes capitées, je les ai vues.
J'essayerai de faire une photo correcte, ce n'est pas le cas pour le moment.
Mais pas de problème pour Schizopora paradoxa.
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