Á s'y méprendre
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
Je suis étonné que Gymnopilus soit encore un candidat avec de telles lames. Elles sont presque olives !!?
Nous serions du côté de Cortinarius subtortus ou approchant que j'en serais bien moins surpris
Nous serions du côté de Cortinarius subtortus ou approchant que j'en serais bien moins surpris
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
- Plus d'infos
- Messages : 16899
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
Bonjour,
Ces derniers temps je corrigeais systématiquement les écarts - trop de rouge - de mon APN; je ne l'avais pas fait sur la première photo présentée ici, je m'en excuse. Cela ne change pas énormément mais montre bien, il me semble, une couleur qui peut correspondre à celle des lames d'un Gymnopilus penetrans.
Pour la cohérence du fil de discussion, je laisse la première photo et je vous poste la version corrigée.
Ces derniers temps je corrigeais systématiquement les écarts - trop de rouge - de mon APN; je ne l'avais pas fait sur la première photo présentée ici, je m'en excuse. Cela ne change pas énormément mais montre bien, il me semble, une couleur qui peut correspondre à celle des lames d'un Gymnopilus penetrans.
Pour la cohérence du fil de discussion, je laisse la première photo et je vous poste la version corrigée.
- Plus d'infos
- Messages : 15237
- Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
- Association : Association Mycologique de l'Ouest
- Localisation : Loire Atlantique, France
Y.Courtieu a écrit :Nous serions du côté de Cortinarius subtortus ou approchant que j'en serais bien moins surprisAvec l'amas de mycélium visible à la base, je serais de mon côté surpris que ce soit un cortinaire.
Fouad a écrit :je vous poste la version corrigée.Malgré ta retouche, je ne leur trouve pas plus l'allure ni la couleur de G. penetrans. Pour la variété hybridus, je ne saurai pas dire... puisqu'elle se caractériserait par des lames qui ne se tacheraient pas de rouille.
Les lames devraient être jaune vif puis franchement rouille à maturité. Ici, le jaune n'est pas flagrant, mon APN Panasonic a toujours eu du mal avec les jaunes... mais on voit bien la couleur rouille à maturité.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
- Plus d'infos
- Messages : 33060
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
- Plus d'infos
- Messages : 15237
- Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
- Association : Association Mycologique de l'Ouest
- Localisation : Loire Atlantique, France
- Plus d'infos
- Messages : 16899
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
Fifi, il ne s'agit pas d'une "retouche" mais d'une "correction" . J'ai corrigé un problème chromatique connu sur mon APN et avec des réglages donnés. Le but étant d'arriver à une image, sur un écran à peu près bien étalonné, qui donnerait un résultat le plus proche possible de la réalité observée sur le terrain.
- Plus d'infos
- Messages : 15237
- Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
- Association : Association Mycologique de l'Ouest
- Localisation : Loire Atlantique, France
- Plus d'infos
- Messages : 5929
- Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
- Nom : Andgelo Mombert
- Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
- Localisation : Doubs
Fouad a écrit :Merci Jp En général je demande à Andgelo de bien vouloir faire la micro, mais là cela fait une semaine qu'il ne s'est pas connecté.Pour moi la période des examens commence, faut pas rater le coup !
Mais tu peux m'envoyer un bout, je jetterai un coup d'oeil quand j'aurai le temps.
Galerie photo : https://www.flickr.com/photos/fandebiodiversite/
- Plus d'infos
- Messages : 5929
- Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
- Nom : Andgelo Mombert
- Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
- Localisation : Doubs
Au fait comme beaucoup, je ne crois pas une seconde à G. penetrans.
Galerie photo : https://www.flickr.com/photos/fandebiodiversite/
- Plus d'infos
- Messages : 16899
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
Andgelo a écrit :Au fait comme beaucoup, je ne crois pas une seconde à G. penetrans.Bon vent pour tes examens mon grand! Je t'enverrai un bout de pizza comme tu dis Par ailleurs, je ne me fais pas de soucis pour toi, mais t'as raison de faire la part des choses; il y a des priorités.
- Plus d'infos
- Messages : 15237
- Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
- Association : Association Mycologique de l'Ouest
- Localisation : Loire Atlantique, France
Étant donné la tournure de ce Qui suis-je ?, je renomme avec un cf. et je déplace le sujet en demande de détermination, des fois que...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
- Plus d'infos
- Messages : 5929
- Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
- Nom : Andgelo Mombert
- Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
- Localisation : Doubs
Bonsoir à tous,
J'ai jeté un coup d'oeil et voici quelques infos :
Spores 7,5-8,5 x 4-5 µm, ovoïdes à ± amygdaliformes, verruqueuses, à parois épaisses dans le melzer, non dextrinoïdes.
Pas vu de cystides.
Au vu de ces éléments, on peut éliminer Gymnopilus penetrans (spores non dextrinoïdes) et comme il n'y a pas de cystides, il me semble qu'on se rapproche plutôt du genre Cortinarius.
J'ai jeté un coup d'oeil et voici quelques infos :
Spores 7,5-8,5 x 4-5 µm, ovoïdes à ± amygdaliformes, verruqueuses, à parois épaisses dans le melzer, non dextrinoïdes.
Pas vu de cystides.
Au vu de ces éléments, on peut éliminer Gymnopilus penetrans (spores non dextrinoïdes) et comme il n'y a pas de cystides, il me semble qu'on se rapproche plutôt du genre Cortinarius.
Galerie photo : https://www.flickr.com/photos/fandebiodiversite/
- Plus d'infos
- Messages : 16899
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
Merci Andgelo ! Très gentil à toi d'avoir jeté un coup d'oeil sur cette récolte.
Juste une question : est-ce qu'on peut écarter G. penetrans de manière catégorique ici, alors que la taille des spores correspond tout à fait? Je sais qu'il n'y a pas que ça qui compte. La dextrinoïdie ne peut-elle pas, plus ou moins, disparaître avec la maturation de certaines espèces? http://www.champignons-passion.be/Melzer2011.pdf
La pousse était vraiment sur un tronc moyennement dégradé de conifère et la saveur était amère.
Juste une question : est-ce qu'on peut écarter G. penetrans de manière catégorique ici, alors que la taille des spores correspond tout à fait? Je sais qu'il n'y a pas que ça qui compte. La dextrinoïdie ne peut-elle pas, plus ou moins, disparaître avec la maturation de certaines espèces? http://www.champignons-passion.be/Melzer2011.pdf
La pousse était vraiment sur un tronc moyennement dégradé de conifère et la saveur était amère.
- Plus d'infos
- Messages : 655
- Enregistré le : 26 sept. 2012, 11:22
Sans vouloir priver Andgelo de sa réponse, il me semble que la micro confirme largement ce qu'on pouvait déjà voir rien qu'en macro, ce ne sont pas des Gymnopilus. Avant la micro, j'hésitais même avec des hébélomes ( au niveau du genre, je suis incapable d'aller jusqu'à l'espèce), mais là, plus de doute.
Je me suis déjà fait surprendre ( ici même, je crois) avec des cortinaires dont j'ignorais jusqu'à l'existence, et qui poussaient sur du bois, et j'ai appris ce cette erreur ;o))
patrice
Je me suis déjà fait surprendre ( ici même, je crois) avec des cortinaires dont j'ignorais jusqu'à l'existence, et qui poussaient sur du bois, et j'ai appris ce cette erreur ;o))
patrice
Patrice
- Plus d'infos
- Messages : 16899
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
Merci Pat pour ton point de vue avisé. Donc tu exclus un Gymnopilus mais tu ne confirmes pas Cortinarius?
Je présenterai cette récolte sur M.E. pour avoir d'autres avis et pourquoi pas déterminer ce Cortinaire?
Andgelo, Pour les besoin des explications sur M.E. J'aurais besoin de savoir :
1- Que les cystides sont bien absentes sur l'arête des lames et ailleurs?
2- Que la non-dextrinoïté des spores a été bien observée sur du matériau sec.
Merci beaucoup
Je présenterai cette récolte sur M.E. pour avoir d'autres avis et pourquoi pas déterminer ce Cortinaire?
Andgelo, Pour les besoin des explications sur M.E. J'aurais besoin de savoir :
1- Que les cystides sont bien absentes sur l'arête des lames et ailleurs?
2- Que la non-dextrinoïté des spores a été bien observée sur du matériau sec.
Merci beaucoup