Sporocarpe mini stipité

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pat_der2003
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Sporocarpe mini stipité

Messagepar pat_der2003 » 30 sept. 2019, 11:34

Bonjour à tous,

J'ai une question relative à la détermination des myxomycètes :

Dans les clés (par exemple ICI, à la fin de l'article) on utilise un pas relatif aux "spores en masse" (claires versus sombres) : ce critère doit-il s'observer à l'oeil nu ? sous bino ? au microscope ? si microscope, à quel grossissement ?

Merci par avance !! :clindoeil:

Sinon, samedi dernier, en forêt de Sénart (91), j'ai prospecté pour des champignons et myxomycètes ...

Je pense vous présenter ici un myxomycète, trouvé sur souche de feuillus, je crois, sous écorce :

OMD51473bis800.jpg


New-Out99994_99993bis800.jpg



Après 24h en chambre humide, il a "rouillé" (maturation) :

New-Out99999_99998bis800.jpg
Modifié en dernier par pat_der2003 le 30 sept. 2019, 11:39, modifié 1 fois.
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Re: Sporocarpe mini stipé

Messagepar Nommo » 30 sept. 2019, 11:37

Plutôt mini stipité, non ? :grandsourire:
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Re: Sporocarpe mini stipité

Messagepar pat_der2003 » 30 sept. 2019, 11:39

Voici maintenant l'étude du sporocarpe :

Je ne vois pas de columelle, ni de péridium (péridium évanescent ?). Je n'ai pas réussi à prélever le mini stipe ... Je ne vois pas de trace de péridium en coupelle au sommet de ce qui aurait pu être le stipe (= à la base du sporocarpe).

P00015PIXI.jpg


Au x10 on devine un réseau quelque peu annulaire de capillitium :

P00019PIXI.jpg



Au fois 40 on observe mieux le capillitium qui est orné de pustules unilatérales, l'autre côté étant lisse :

P00018PIXI.jpg



Les spores au x40 apparaissent plus claires, légèrement verdâtres, à forme sphérique, lisse avec quelques petites verrues :

P00017PIXI.jpg



Avec tout ceci j'ai néanmoins du mal à proposer quelque chose de cohérent ... Peut-être chez les Arcyria sp. ?

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !! ;)
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Re: Sporocarpe mini stipé

Messagepar pat_der2003 » 30 sept. 2019, 11:40

Nommo a écrit :Plutôt mini stipité, non ? :grandsourire:


Effectively !! :lol:

C'est édité !! :clindoeil:
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Re: Sporocarpe mini stipité

Messagepar Nommo » 30 sept. 2019, 11:45

Curieux, les pustules semblent se cantonner à l’extérieur du « virage » !
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Re: Sporocarpe mini stipité

Messagepar pat_der2003 » 30 sept. 2019, 12:12

Oui effectivement, ... je ne l'avais pas vu comme cela d'ailleurs ... je voyais plutôt un filament torsadé présentant ses différentes faces sur le même plan ...
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Re: Sporocarpe mini stipité

Messagepar pat_der2003 » 30 sept. 2019, 19:52

Ce matin, il m'a semblé que les sporocarpes étaient mûrs ... je les ai donc mis au sec pour provoquer sporulation et étudier la structure résultante ... Mais était-ce une bonne idée ?

Oui (au pif cependant) car j'ai obtenu une sporulation et on aperçoit maintenant le début du "squelette" constitué d'un pied (stipe), d'un calicule de bonne dimension (la base entière du sporocarpe formant petit calice), et le réseau de capillitium enchevêtré.

New-Out99999_99998_800.jpg


New-Out99997_99996_800.jpg
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Re: Sporocarpe mini stipité

Messagepar pat_der2003 » 30 sept. 2019, 19:57

Sur le naturaliste.net on m'a fait remarquer que mes images de microscopie n'étaient pas pédagogique ...

Du coup, j'ai mis les images à l'endroit ... et les ai recadrées ...

spores +/- sphériques, de dimension moyenne de 8,3 x 7,7 µm :

P00026PIXI.jpg



capillitium de 4 à 5 µm de largeur et ornementé unilatéralement :

P00027PIXI.jpg


Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !! :clindoeil:
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Re: Sporocarpe mini stipité

Messagepar Jplm » 30 sept. 2019, 22:14

Nous n'avons pas beaucoup d'experts en myxos : il y a Jean-Pierre et dansi. Attendons-les.

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Re: Sporocarpe mini stipité

Messagepar pat_der2003 » 04 oct. 2019, 05:00

Jplm a écrit :Nous n'avons pas beaucoup d'experts en myxos : il y a Jean-Pierre et dansi. Attendons-les.

Jplm


Ok, en attendant, le sporocarpe a un peu mûrit et j'en ai profité pour refaire le réglage de Koehler ... et surprise, le condenseur était beaucoup trop haut et (un peu) mal centré ...

Du coup je remontre le capillitium de 4µm de large à pustules ou excroissances unilatérales et les spores subsphériques et plutôt lisses avec quelques petites excroissances ci et là, d'environ 8 µm de diamètre :

x 40, empilement d'images ( c'est maintenant mieux) :

New-Out99997_99996_800.jpg


New-Out99999_99998_800.jpg



x 100, c'est encore mou ... ;

New-Out99995_99994_800.jpg



Ensuite, en suivant la clé Meyer, Poulain et Bozonnet, sur la piste de Arcyria, j'hésite entre le groupe 1 et le groupe 3 ... car le péridium 48 h + tard persiste encore sur le dessus ce qui correspond au groupe 1 ... Mais 48 h est-ce "persistant assez longtemps" ?

De plus, A. helvetica qui correspondrait bien au niveau mensuration du capillitium et des spores ne possède pas du tout le même aspect général ...

Après, dans le groupe 3, avec un sporocarpe rose (clair), des spores de 6 à 9 µm, et un capillitium de 3,5 à 4 µm de large, il y a soit A. affinis, soit A. incarnata ... et effectivement, incarnata correspond mieux en termes de port, formes, couleurs, dimension des spores, etc.

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !!
Modifié en dernier par pat_der2003 le 04 oct. 2019, 05:06, modifié 2 fois.
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Re: Sporocarpe mini stipité

Messagepar pat_der2003 » 04 oct. 2019, 05:04

Bernard-J, sur le naturaliste.net, propose :

"Il est bien probable que c'est A. incarnata . Observe encore le développement de ce myxo si possible, il va encore évoluer."
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