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[Pinguicula vulgaris var. alpicola] Violet, 1600m

Posté : 08 juil. 2019, 20:35
par Y.Courtieu
Bonsoir

Re: Violet, 1600m

Posté : 08 juil. 2019, 21:03
par Odile
Lentibulariacée ?

Re: Violet, 1600m

Posté : 08 juil. 2019, 21:08
par Y.Courtieu
Odile a écrit :Lentibulariacée ?

Cela commence plutôt bien ! Oui.

Re: Violet, 1600m

Posté : 08 juil. 2019, 21:17
par Odile
Y.Courtieu a écrit :
Odile a écrit :Lentibulariacée ?

Cela commence plutôt bien ! Oui.


C'est après que cela se complique... je crois qu'il y a une question de fond de gorge, de poils et d'éperon... vu la photo, je dirais P. l.

Re: Violet, 1600m

Posté : 08 juil. 2019, 21:30
par Y.Courtieu
Dans P.l. le nom d'espèce en l. est ?

Re: Violet, 1600m

Posté : 08 juil. 2019, 21:42
par Odile
l. pour leptoceras ?

Re: Violet, 1600m

Posté : 08 juil. 2019, 21:57
par Y.Courtieu
Odile a écrit :l. pour leptoceras ?

Une espèce qui n'est signalée dans FloraGallica que dans la Vanoise et le Queyras.
Par ailleurs sur les photos que j'en vois, il y a trois taches blanches sur les lobes de la lèvre inférieure de P. leptoceras.
Une photo de la mienne vue de plus loin, peut-être ?

Re: Violet, 1600m

Posté : 08 juil. 2019, 22:20
par Odile
alors peut être P. grandiflora mais je tâtonne...

Re: Violet, 1600m

Posté : 08 juil. 2019, 22:46
par Ghislaine
Bonsour.
Peut être P.v.?

Re: Violet, 1600m

Posté : 09 juil. 2019, 08:23
par Y.Courtieu
La fleur est assez grande, large et marquée d'une tache plus ou moins rectangulaire sur la gorge.
Il me semble qu'on est en effet en droit de l'appeler P. grandiflora.
P. vulgaris me semble avoir des fleurs plus grêles, comme celle-ci :

Re: Violet, 1600m

Posté : 09 juil. 2019, 13:29
par Y.Courtieu
Ayant ici quelques doutes moi-même entre P. grandiflora et la variété alpicola de P. vulgaris, qui aurait des fleurs assez grandes également, j'ai consulté Denis Jordan à propos de cette récolte.
J'attends son avis et vous en ferai part.

Re: Violet, 1600m

Posté : 09 juil. 2019, 13:36
par Ghislaine
Avec plaisir.

Re: Violet, 1600m

Posté : 09 juil. 2019, 13:49
par Odile
J'ai lu que l'éperon de P. vulgaris est grêle et plus court que chez P. grandiflora mais, sur la photo initiale, je ne sais pas voir l'éperon...

Attendons l'avis de Denis Jordan que je ne connais pas mais qui a l'air d'être une "référence" !

Re: Violet, 1600m

Posté : 09 juil. 2019, 15:51
par Y.Courtieu
Denis Jordan est un botaniste "de terrain", très connu en Haute-Savoie, auteur de plusieurs ouvrages inventoriaux de la flore de ce département.
Il a collaboré à la rédaction de Flora Gallica. Il fait partie de ma société mycologique et botanique du Chablais.
Pour l'éperon sur ma première photo, il est caché derrière l'inflorescence : si tu ne le vois pas, c'est normal.
On en voit un en bas à gauche de la seconde photo, je dois dire plutôt grêle en apparence.

Re: [Pinguicula alpicola] Violet, 1600m

Posté : 14 juil. 2019, 07:51
par Y.Courtieu
Voici la réponse qui m'est parvenue, de Denis Jordan, à propos de cette espèce :
"Cette grassette à grandes fleurs n'est pas grandiflora,mais la variété Alpicola du P. vulgaris. Elle est vraiment trompeuse,moi-même lorsque je l'ai rencontrée vers les années 80, je l'ai prise et publiée sous le nom de grandiflora. P. alpicola est principalement connue dans le massif ainsi que sur le plateau des Bornes".
Si Denis s'était trompé lui-même, cela explique amplement nos propres hésitations :clindoeil:
Je renomme. Merci aux participants !