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[Papaver somniferum] Fleurs du maquis 174

Posté : 14 mai 2018, 09:59
par Jplm
Bonjour,

Toujours au bord de la route, beaucoup de coquelicots par endroits (souvent en mélange avec Chrysanthèmes de Mykonos et chardons comme déjà montré en 2016) mais aussi, ici et là, ces plus gros et superbes pavots. Ici un rouge foncé mais j'en ai aussi vu - même espèce ou pas - des rose-vineux. De simples Papaver somniferum ? Commune de Porto-Vecchio le 29/04/18.

Merci d'avance pour vos avis.

Jplm
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Re: Fleurs du maquis 174

Posté : 14 mai 2018, 10:12
par Y.Courtieu
Il y a une discussion à son propos entre Papaver somniferum et un hybride entre Papaver somniferum et Papaver setigerum.
Voir Papaver somniferum
Je ne sais pas t'en dire plus :grandsourire:

Re: Fleurs du maquis 174

Posté : 14 mai 2018, 12:28
par Ghislaine
Bonjour.

Filaments des étamines bleu-noir, à peine dilatés au sommet; anthères pourpres et pédicellées pour Papaver setigerum ce qui semble être le cas ici.

Re: Fleurs du maquis 174

Posté : 14 mai 2018, 17:25
par Jplm
Au niveau des étamines et pour ce que j'en vois sur divers sites dont j'ignore la fiabilité, mon spécimen semble effectivement plus proche de setigerum qui en outre est dit plus méridional - mais selon Tela botanica, setigerum est une sous-espèce de somniferum, alors je mets quoi ???

Aussi, je vois que la majorité des P. setigerum et même somniferum proposés sont, à part certains cultivars d'ornement, plutôt de couleur rose que carmin. Ce n'est pas un problème ?

Jplm


PS : il y a aussi hybridum, qui figure dans la liste des fleurs du 2A ; selon la description de Coste, ses fleurs sont bien rouge violacé mais "assez petites". Ce n'est pas le cas ici, ces pavots avaient une corolle nettement (1 fois et demi peut-être) plus grande que celle des coquelicots voisins.

Re: Fleurs du maquis 174

Posté : 14 mai 2018, 17:52
par Y.Courtieu
Setigerum étant une sous-espèce de somniferum, tu ne risques rien à mettre P. somniferum.
Les "rouges" de Florealpes sont mises sous ce nom là : Papaver somniferum

Re: Fleurs du maquis 174

Posté : 14 mai 2018, 18:59
par Ghislaine
Yves à raison

Re: Fleurs du maquis 174

Posté : 14 mai 2018, 19:06
par Jplm
Je me range à vos sages et savants avis. D'autant que c'était ma première idée :clindoeil: - mais un subsp. setigerum m'aurait bien plu.

Et tout de même, quelle superbe fleur !

Jplm

Re: [Papaver somniferum] Fleurs du maquis 174

Posté : 14 mai 2018, 19:29
par Ghislaine
Je possède qu' un ouvrage qui écrit sur subsp. setigerum.
Flore des champs cultivés de Ph.Jauzein
Jolie fleur et bonne photo.
Encore merci

Re: [Papaver somniferum] Fleurs du maquis 174

Posté : 15 mai 2018, 10:52
par ustal
Je n'ai que la flore d'Europe Occidentale de M. Blamey et C. Grey-Wilson et je ne connais que le pavot de couleur rose avec de grandes tache noires à la base des pétales.
Il y longtemps, j'avais semé des graines de pavots achetées dans un magasin Bio, celles que l'on met sur les pains spéciaux et j'avais obtenu cette fleur rose à taches noires. :clindoeil: