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[Parmelina cf. carporrhizans] Lichen des arbres

Posté : 11 sept. 2018, 14:22
par lic33
Bonjour à toutes et à tous,

Nouveau venu dans ce forum je me tourne vers vous pour m'aider à déterminer ce lichens des arbres. Photographié fin juin sur tronc d'arbre isolé en bord d'estuaire de la Garonne.
Thalle foliacé, à lobes légèrement recourbés vers le substrat, avec des apothécies et de nombreuses macules.
Je pense à Parmelina carporrhizans. Mais sans beaucoup de conviction.

Merci d'avance pour votre aide éventuelle

lic33

Re: Lichen des arbres

Posté : 13 sept. 2018, 23:55
par Jplm
Bonsoir,

Je remonte ce sujet Lichen passé totalement inaperçu parmi le nombre de sujets récents. Quelqu'un a t-il une idée ?

Jplm

Re: Lichen des arbres

Posté : 14 sept. 2018, 15:31
par Jplm
Désolé, lic33, personne ne semble en mesure de te répondre. Nous avons eu des spécialistes Lichens sur le forum mais ils semblent partis vers de nouvelles aventures. Le dernier en date était Arnaud D., encore actif le mois dernier. Tu peux peut-être le contacter en message privé et lui demander de jeter un œil à ce post.

Jplm

Re: Lichen des arbres

Posté : 14 sept. 2018, 18:37
par Ghislaine
Pas vraiment specialiste mais mon avis est que oui ça peut être Parmelina carporrhizans. Avec les lobes longs et fortement incisés.

Re: Lichen des arbres

Posté : 15 sept. 2018, 07:54
par lic33
Bonjour,

Merci JPLM, mais je ne vais pas déranger Arnaud D. Il jettera peut-être un coup d'oeil sur le Forum...?
Merci également à Ghislaine d'avoir trouvé le temps de se pencher sur "mon" lichen.

Cordialement à vous
Lic33

Re: Lichen des arbres

Posté : 17 sept. 2018, 16:45
par Arnaud D.
Bonjour,

Désolé de pas avoir répondu plus tôt, j'ai été un peu occupé ces derniers temps mais je vais enfin pouvoir reprendre un peu plus d'activité sur ce forum.

lic33 : Je regarderais ce soir pour le lichen.

Re: Lichen des arbres

Posté : 17 sept. 2018, 18:37
par Arnaud D.
Bon j'ai regardé les différentes fiches de l'AFL et je partirais aussi sur Parmelina carporrhizans, la présence de macules sur les lobes tendent vers cette hypothèse. On peut d'ailleurs écarté Parmelina quercina qui lui ressemble beaucoup mais qui est non maculé.

Re: Lichen des arbres

Posté : 18 sept. 2018, 08:27
par Jplm
Merci, Arnaud.

Lic33, merci de re-titrer ton sujet (en éditant (petit crayon) ton tout premier message) selon la convention du forum indiquée plus haut (encadré rose) : [Genre espèce] Titre d'origine, soit en l'occurrence [Parmelina carporrhizans] Lichen des arbres - Ceci permet qu'il soit indexé correctement par les moteurs de recherche et aussi que nous dans Champis puissions facilement le retrouver.

Jplm

Re: Lichen des arbres

Posté : 20 sept. 2018, 08:38
par lic33
Bonjour,

Merci à vous deux pour votre confirmation.
Je trouvais les macules vraiment foncées et surtout bien abondantes....

Cordialement
Lic33

Re: [Parmelina carporrhizans] Lichen des arbres

Posté : 21 sept. 2018, 19:02
par Arnaud D.
Les macules foncées ? Si tu parles des petits points noirs, ce ne sont pas des macules, je ne sais pas ce que c'est à dire vraie.

Les macules sont généralement très peu visibles et se présentent sous la forme de taches blanches, pour Parmelina carporrhizans, il faut un zoom x20 environ pour les observer.

Logiquement tu devrais pouvoir les observer en zoomant sur la photo d'origine.

Re: [Parmelina carporrhizans] Lichen des arbres

Posté : 27 sept. 2018, 08:02
par lic33
Merci encore Arnaud.

Je viens de récupérer mon ordi qui était en panne depuis une bonne semaine. Mes excuses pour cette réponse tardive.

Je vais essayer de faire ce que tu me conseilles en agrandissant au maximum pour voir si les macules apparaissent.

Re: [Parmelina carporrhizans] Lichen des arbres

Posté : 27 sept. 2018, 22:43
par NSchwab
Les "macules" sont effectivement un peu grandes pour Parmelina carporrhizans. Peut-être s'agit-il d'un champignon lichénicole ?

Re: [Parmelina carporrhizans] Lichen des arbres

Posté : 30 sept. 2018, 19:27
par Arnaud D.
Les macules noires pourraient bien êtres un champignon lichénicole, après cela ne reste qu'une hypothèse.

Il est très difficile voir impossible pour certaines espèces de les identifier sans observation au microscopes.

Pour ce qui est des "vraies" macules, tu les as bien observé ?

Re: [Parmelina carporrhizans] Lichen des arbres

Posté : 08 oct. 2018, 13:53
par Arnaud D.
Message pour Jplm :

Licc33 n'est jamais revenu pour répondre à ma question.
Arnaud D. a écrit :Pour ce qui est des "vraies" macules, tu les as bien observé ?


Je pense qu'il y a eu un quiproquo sur ce lichen. Licc33 a du confondre les macules noires (qui sont surement un champignon) avec les macules blanches du lichen.
Voici les macules qu'il aurait dû observer (exemple sur un autre lichen, Physcia aipolia) :

Physcia aipolia (5)-redim1024.JPG

Le problème c'est que je ne vois pas bien si le lichen est maculé par manque d'une bonne macro. Dans le doute il vaut mieux ajouter un cf.

Re: [Parmelina carporrhizans] Lichen des arbres

Posté : 14 oct. 2018, 09:12
par lic33
Bonjour,

Tout juste rentré de 15 jours de vacances je reviens sur le sujet.

Arnaud D écrit :

"Les macules noires pourraient bien êtres un champignon lichénicole, après cela ne reste qu'une hypothèse.
Pour ce qui est des "vraies" macules, tu les as bien observé ?"


Il s'agit d'une confusion de débutant. Ces points noirs ne sont effectivement pas des macules.
Et il n'y a pas de macules vraies...

Merci à vous, Arnaud D et Jplm

Cordialement
Lic33