Quercus !
Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
- Plus d'infos
- Messages : 2726
- Enregistré le : 14 janv. 2014, 23:08
- Nom : LOUIS SANTHUNE
- Localisation : Dole - Jura
Salut Gianni,
Je suis aussi d'accord avec Castor, je n'essaye pas de le convaincre de quelque chose, je lui pose seulement quelques questions pour savoir un peu plus précisément ce qu'il pense de tout cela. Je suis curieux - peut-être un peu lourd - mais en tous cas d'accord que de toute façon on ne pourra pas mettre un nom sur cette russule.
Je suis aussi d'accord avec Castor, je n'essaye pas de le convaincre de quelque chose, je lui pose seulement quelques questions pour savoir un peu plus précisément ce qu'il pense de tout cela. Je suis curieux - peut-être un peu lourd - mais en tous cas d'accord que de toute façon on ne pourra pas mettre un nom sur cette russule.
- Plus d'infos
- Messages : 731
- Enregistré le : 17 août 2015, 15:10
Louis a écrit :Salut Gianni,À mon avis, vous pouvez supposer qu'il s'agit de juniperina. Je voulais juste dire que vous avez vu des choses que nous n'avons pas vues. Si c’était une espèce «facile», vous auriez probablement eu des réponses différentes.
Je suis aussi d'accord avec Castor, je n'essaye pas de le convaincre de quelque chose, je lui pose seulement quelques questions pour savoir un peu plus précisément ce qu'il pense de tout cela. Je suis curieux - peut-être un peu lourd - mais en tous cas d'accord que de toute façon on ne pourra pas mettre un nom sur cette russule.
Ciao
Gianni
- Plus d'infos
- Messages : 26530
- Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
- Nom : Laurent Francini
- Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Rappelons que Guillaume, ici, n’a pas vu juniperina non plus… Je suis d’accord avec Gianni, il faut évidemment faire l’étude complète de ce genre d’espèce, trop proche de quelques autres.
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
- Plus d'infos
- Messages : 2726
- Enregistré le : 14 janv. 2014, 23:08
- Nom : LOUIS SANTHUNE
- Localisation : Dole - Jura
Louis a écrit :mais es-tu d'accord avec le fait que les poils diverticulés - en supposant que je ne dis pas de conneries - font plutôt pencher pour juniperina ?Salut,
Est-ce que tu vois d'autres candidats possibles à part rutila et juniperina, eu égard à la photo ET au portrait que j'ai dressé (macro et micro + réaction macrochimique) en supposant que ce portrait soit fidèle à la réalité?
Est-ce que tu pourrais juste répondre à ces deux questions s'il te plait, après j'arrête de t'embêter...
- Plus d'infos
- Messages : 26530
- Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
- Nom : Laurent Francini
- Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
J’aimerais surtout être sûr que ce que tu prends pour des diverticules en sont bien... je me rappelle avoir fait quelques observations de diverticules tout à fait accidentels sur des espèces qui étaient censées ne pas en avoir. Jusque-là on ne peut pas avoir de certitude. Par ailleurs, si erreur est faite au sujet des diverticules, alors oui, on peut envisager d’autres espèces… C’est un peu ce que Guillaume a tenté d’expliquer…:
« Il est pâlichonne pour une juniperina... à la voir comme ça je serais plutôt parti vers maculata ou nympharum. Les épines sont fortes sur les spores ? »
« Il est pâlichonne pour une juniperina... à la voir comme ça je serais plutôt parti vers maculata ou nympharum. Les épines sont fortes sur les spores ? »
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
- Plus d'infos
- Messages : 2726
- Enregistré le : 14 janv. 2014, 23:08
- Nom : LOUIS SANTHUNE
- Localisation : Dole - Jura
castor74 a écrit :J’aimerais surtout être sûr que ce que tu prends pour des diverticules en sont bien... je me rappelle avoir fait quelques observations de diverticules tout à fait accidentels sur des espèces qui étaient censées ne pas en avoir. Jusque-là on ne peut pas avoir de certitude. Par ailleurs, si erreur est faite au sujet des diverticules, alors oui, on peut envisager d’autres espèces… C’est un peu ce que Guillaume a tenté d’expliquer…:Oui mais en supposant que je ne me trompe pas au sujet des diverticules, et qu'il y en avait suffisamment pour que ça n'apparaisse comme quelque chose d'accidentel, est-ce qu'on n'est pas dans le groupe de cuprea?
« Il est pâlichonne pour une juniperina... à la voir comme ça je serais plutôt parti vers maculata ou nympharum. Les épines sont fortes sur les spores ? »
- Plus d'infos
- Messages : 26530
- Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
- Nom : Laurent Francini
- Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Louis a écrit :Théoriquement si. Mais je vois bien que tu tiens absolument à y voir juniperina, ce qui ne constitue qu’une supposition ! Toujours pas de genévrier ?castor74 a écrit :J’aimerais surtout être sûr que ce que tu prends pour des diverticules en sont bien... je me rappelle avoir fait quelques observations de diverticules tout à fait accidentels sur des espèces qui étaient censées ne pas en avoir. Jusque-là on ne peut pas avoir de certitude. Par ailleurs, si erreur est faite au sujet des diverticules, alors oui, on peut envisager d’autres espèces… C’est un peu ce que Guillaume a tenté d’expliquer…:Oui mais en supposant que je ne me trompe pas au sujet des diverticules, et qu'il y en avait suffisamment pour que ça n'apparaisse comme quelque chose d'accidentel, est-ce qu'on n'est pas dans le groupe de cuprea?
« Il est pâlichonne pour une juniperina... à la voir comme ça je serais plutôt parti vers maculata ou nympharum. Les épines sont fortes sur les spores ? »
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
- Plus d'infos
- Messages : 2726
- Enregistré le : 14 janv. 2014, 23:08
- Nom : LOUIS SANTHUNE
- Localisation : Dole - Jura
Et toi tu veux absolument qu'il y ait un genévrier dans le coin alors que j'ai lu à plusieurs endroits qu'on pouvait la trouver sous Chênes !
Non je ne cherche pas à en faire absolument juniperina, comme je le disais à Gianni - qui me reprochait de trop insister - j'essaye de savoir un peu plus précisément ce que tu penses de tout cela. Mais maintenant c'est bon j'en ai fini avec mes questions, merci beaucoup
Non je ne cherche pas à en faire absolument juniperina, comme je le disais à Gianni - qui me reprochait de trop insister - j'essaye de savoir un peu plus précisément ce que tu penses de tout cela. Mais maintenant c'est bon j'en ai fini avec mes questions, merci beaucoup
- Plus d'infos
- Messages : 26530
- Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
- Nom : Laurent Francini
- Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Louis a écrit :Et toi tu veux absolument qu'il y ait un genévrier dans le coin alors que j'ai lu à plusieurs endroits qu'on pouvait la trouver sous Chênes !Ma proposition de faire la micro complète tient toujours !
Non je ne cherche pas à en faire absolument juniperina, comme je le disais à Gianni - qui me reprochait de trop insister - j'essaye de savoir un peu plus précisément ce que tu penses de tout cela. Mais maintenant c'est bon j'en ai fini avec mes questions, merci beaucoup
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
- Plus d'infos
- Messages : 26530
- Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
- Nom : Laurent Francini
- Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Louis a écrit :Oui il faut que j'aille voir si j'en retrouveJ'espère! Si oui, prends de bonnes photos, et prépare une sporée et un exsic. On en aura le cœur net, bord...l !!!
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
- Plus d'infos
- Messages : 3510
- Enregistré le : 24 juin 2008, 19:51
Y avait-il des genévriers pas loin? L’épithète parle d’elle-même, on peut supposer que le sieur Ubaldi ne l’a pas nommée ainsi sans raison...Ubaldi l'a nommée ainsi... au pif. Sans typage moléculaire, et à moins d'un peuplement monospécifique (en encore !) on ne peut pas savoir avec quel arbre les mycorhizes sont formées. En outre, s'il existe en effet des ectos chez les Juniperus, elles semblent peu fonctionnelles et peu diversifiées (perso, je n'ai jamais trouvé grand-chose en dehors de saprophytes autour des genévriers isolés).
Biologie fongique - Expertises (Dr. Guillaume Eyssartier)
- Plus d'infos
- Messages : 16919
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
- Plus d'infos
- Messages : 26530
- Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
- Nom : Laurent Francini
- Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Guillaume Eyssartier a écrit :Merci de cette précision, je me demandais si, pour une fois, une espèce avait été nommée en rapport avec une de ses caractéristiques principales. Bon, au moins, il ne l'a pas nommée erythrocephala, ce qui m'a permis de choisir ce nom...Y avait-il des genévriers pas loin? L’épithète parle d’elle-même, on peut supposer que le sieur Ubaldi ne l’a pas nommée ainsi sans raison...Ubaldi l'a nommée ainsi... au pif. Sans typage moléculaire, et à moins d'un peuplement monospécifique (en encore !) on ne peut pas savoir avec quel arbre les mycorhizes sont formées. En outre, s'il existe en effet des ectos chez les Juniperus, elles semblent peu fonctionnelles et peu diversifiées (perso, je n'ai jamais trouvé grand-chose en dehors de saprophytes autour des genévriers isolés).
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
- Plus d'infos
- Messages : 731
- Enregistré le : 17 août 2015, 15:10
Purtroppo internet è fatto così qualcuno scrive e tutti dietro a credergli. Non capisco in base a cosa si sostiene che il nome è stato dato a caso, forse perché italiano? Mi sembra abbastanza normale che Ubaldi non si sia messo a scavare per verificare che le micorrize fossero con il ginepro d'altronde è una prassi molto comune. Vi invito a leggere il seguente link con la descrizione originale e riferimento al typus così se qualcuno volesse fare l'analisi molecolare è libero di farlo.
Malheureusement, Internet est créé, donc quelqu'un écrit et tout le monde derrière le croit. Je ne comprends pas sur la base de ce que l'on prétend que le nom a été donné au hasard, peut-être parce que c'était italien? Il me semble tout à fait normal qu'Ubaldi n'ait pas commencé à creuser pour vérifier que les mycorhizes étaient avec du genévrier par contre est une pratique très courante. Je vous invite à lire le lien suivant avec la description originale et la référence au typus, donc si vous voulez faire une analyse moléculaire, vous pouvez le faire.
http://www2.muse.it/russulales-news/tx_ ... index=5711
Malheureusement, Internet est créé, donc quelqu'un écrit et tout le monde derrière le croit. Je ne comprends pas sur la base de ce que l'on prétend que le nom a été donné au hasard, peut-être parce que c'était italien? Il me semble tout à fait normal qu'Ubaldi n'ait pas commencé à creuser pour vérifier que les mycorhizes étaient avec du genévrier par contre est une pratique très courante. Je vous invite à lire le lien suivant avec la description originale et la référence au typus, donc si vous voulez faire une analyse moléculaire, vous pouvez le faire.
http://www2.muse.it/russulales-news/tx_ ... index=5711