[Gymnosporangium cf. sabinae] Aux Baumettes ?

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Proposez des photos de champignons que vous avez identifiés avec certitude, avec autant d'indices que vous voulez.

Les autres membres chercheront à résoudre l'énigme en s'efforçant de poser des questions.

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une fois l'énigme résolue, renommez le sujet suivant la convention suivante : [Genre espèce] Titre d'origine.
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Nommo
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Re: Aux Baumettes ?

Messagepar Nommo » 13 mai 2019, 08:02

Accroche-toi, les premières russules seront le meilleur des traitements. :clindoeil:
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

ghislaine
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Re: Aux Baumettes ?

Messagepar ghislaine » 13 mai 2019, 08:05

Bien sûr je remercie tout le groupe!
On ne voit vraiment une chose que lorsqu'on la comprend. J.Constable.

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castor74
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Re: Aux Baumettes ?

Messagepar castor74 » 13 mai 2019, 08:08

Nommo a écrit :Accroche-toi, les premières russules seront le meilleur des traitements. :clindoeil:

Merci Nommo... :clindoeil:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

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Re: Aux Baumettes ?

Messagepar Jplm » 13 mai 2019, 11:00

castor74 a écrit :
Nommo a écrit :Accroche-toi, les premières russules seront le meilleur des traitements. :clindoeil:

Merci Nommo... :clindoeil:

Faute de russules, je vais te mettre des fleurettes !
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

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Re: Aux Baumettes ?

Messagepar castor74 » 13 mai 2019, 11:01

Jplm a écrit :
castor74 a écrit :Merci Nommo... :clindoeil:

Faute de russules, je vais te mettre des fleurettes !

Très volontiers!!! :clindoeil:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

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Re: Aux Baumettes ?

Messagepar Jplm » 13 mai 2019, 11:08

Rebonjour,

L'avis de Jean-Pierre ou Andgelo ou NSchwab ou autre m'intéresserait sur cette rouille. Peut-on conclure à confusum avec ces seules vues macro ? Peut-on exclure sabinae ? Y a t-il un troisième ou quatrième larron ? Que faudrait-il faire pour les discriminer, sachant que le second hôte n'a pas été identifié ? Avec ce que j'ai dit de l'absence de la plupart des seconds hôtes habituels, quel pourrait-il être ?

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Re: Aux Baumettes ?

Messagepar Nommo » 13 mai 2019, 11:28

Quid de Gymnosporangium clavariiforme ?
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

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Re: Aux Baumettes ?

Messagepar Jplm » 13 mai 2019, 11:45

Nommo a écrit :Quid de Gymnosporangium clavariiforme ?

Pas la forme, je trouve.

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Re: Aux Baumettes ?

Messagepar Jplm » 13 mai 2019, 22:57

Bonsoir,

J'ai montré mes photos (faute d'avoir pris un exsicc.) cet après-midi à la SMF, y compris à certains spécialistes des rouilles. Le premier nom à sortir est Gymnosporangium sabinae, ma première idée aussi. Mais quand on souligne la possibilité de confusum, ça devient... confus. Si on ajoute l’extrême improbabilité d'un poirier à 10 km à la ronde et la difficulté de trouver un autre second hôte plausible, on est en plein brouillard. Sorbier a été suggéré mais une fois de plus je n'en ai jamais vu dans le maquis environnant (on parle du sud-sud de la Corse à 30-40 m d'altitude). En revanche, nous avons dans les terrains voisins des mûriers (Morus < Moraceae < Rosales) et bien sûr des ronces (Rubus < Rosaceae < Rosales) mais je n'ai jamais constaté ni lu nulle part que des rouilles du genévrier s'y attaquaient !

Le debat reste ouvert.

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Re: [Gymnosporangium cf. sabinae] Aux Baumettes ?

Messagepar Jean Pierre » 15 mai 2019, 20:54

Bonsoir,
Je ne pense pas qu'il soit possible d'identifier l'espèce avec seulement l'aspect macro de la phase sur genévrier.
L'identification du deuxième hôte serait un plus mais pas une certitude vu que toutes les espèces peuvent avoir au moins occasionnellement les différentes espèces citées comme hôte secondaire. Evidemment si le deuxième hôte était un poirier, cela plaiderait très fortement en faveur deG.sabinae. Il me semble aussi qu'il y a des affinités entre les différentes espèces de genévrier et les hôtes secondaires. Je pensais avoir déjà vu un tableau qui les présentait, mais je ne l'ai pas retrouvé.
Jplm a écrit :absolument aucun poirier (ils ne viennent pas dans l'extrême-sud, sauf en montagne. Ni d'aubépine ou de cognassier (même raison), peut-être un ou deux pommiers

Puisque des poiriers poussent à quelques kilomètres comment exclure que l'on puisse en trouver même rabougris près de chez toi ?

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Re: [Gymnosporangium cf. sabinae] Aux Baumettes ?

Messagepar Jplm » 15 mai 2019, 23:04

Jean Pierre a écrit :Je ne pense pas qu'il soit possible d'identifier l'espèce avec seulement l'aspect macro de la phase sur genévrier.

C'est bien ce que j'ai laissé entendre plus haut, d'où le cf.

Jean Pierre a écrit :
Jplm a écrit :absolument aucun poirier (ils ne viennent pas dans l'extrême-sud, sauf en montagne. Ni d'aubépine ou de cognassier (même raison), peut-être un ou deux pommiers

Puisque des poiriers poussent à quelques kilomètres comment exclure que l'on puisse en trouver même rabougris près de chez toi ?

C'est pourquoi j'ai parlé plus haut d'extrême improbabilité et non d'impossibilité. Mais c'est déjà le deuxième genévrier où je trouve ce champignon, ici particulièrement développé, et je suis sûr que je le retrouverai si j'ausculte à la bonne saison les centaines de genévriers à la ronde, il doit forcément y avoir le second hôte, poirier ou autre, et pas à 50 bornes.

Affaire à suivre.

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