Un autre printanier

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
29 messages Page 2 sur 2

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33239
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Jean Pierre a écrit :
E.p.
C'est aussi l'idée de Alain Favre... et que j'ai faite mienne également :grandsourire:
NSchwab a écrit :
Cela ressemble à E. o.
Quel est ce E.o. ?
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Nommo

Avatar du membre
Messages : 22965
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
Je n’ai pas trouvé, rien d’étonnant, en matière d’entolomes je compte presque pour des prunes.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Ghislaine

Messages : 14770
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
Mince je n'ai aucun E.p. avec des spores de 10-11.5 x 6.5- 7.5 µm. :triste:
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Castor74

Avatar du membre
Messages : 26316
Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
Nom : Laurent Francini
Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Site Internet

Message par Castor74 »
ghislaine a écrit :
Mince je n'ai aucun E.p. avec des spores de 10-11.5 x 6.5- 7.5 µm. :triste:
Bof, si tu prends trois ou quatre auteurs différents, tu auras autant de mesures différentes. Tu peux faire l’essai sur tous les genres que tu veux. :sourire:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33239
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
ghislaine a écrit :
Mince je n'ai aucun E.p. avec des spores de 10-11.5 x 6.5- 7.5 µm. :triste:
Nous sommes dans la "fourchette basse" des dimensions des spores de Entoloma plebejum.
Cet entolome, que je voyais pour la première fois, je pense que je m'en souviendrai sur le plan macroscopique.
Il ressemble étonnamment, vu de loin, à un tricholome terreux.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

NSchwab

Avatar du membre
Messages : 3402
Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24
Nom : Nicolas Schwab
Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises
Localisation : Renan, BE (Suisse)
Site Internet

Message par NSchwab »
Y.Courtieu a écrit :
Jean Pierre a écrit :
E.p.
C'est aussi l'idée de Alain Favre... et que j'ai faite mienne également :grandsourire:
NSchwab a écrit :
Cela ressemble à E. o.
Quel est ce E.o. ?
Je parlais d'Entoloma opacum, dont la taille des spores semble mieux correspondre d'après Fungi Europaei.
Mycologue intégriste radicalisé.

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33239
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
NSchwab a écrit :
Y.Courtieu a écrit :
C'est aussi l'idée de Alain Favre... et que j'ai faite mienne également :grandsourire:

Quel est ce E.o. ?
Je parlais d'Entoloma opacum, dont la taille des spores semble mieux correspondre d'après Fungi Europaei.
Je viens de jeter un coup d'oeil sur la description que fait Christian Frund de cette espèce. (description sur champis-net : )
Entoloma opacum
Effectivement cela semble un concurrent sérieux, jusque dans les remarques qu'il fait sur l'odeur:
"sans odeur particulière"
"il se distingue de E.plebejum par son odeur non farineuse"
... et en outre les spores vont pile-poil avec mes mesures, en effet.
Je ne l'avais pas dans mes documents habituels tels MycoDB, BK, GEPR,etc... cool:
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

NSchwab

Avatar du membre
Messages : 3402
Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24
Nom : Nicolas Schwab
Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises
Localisation : Renan, BE (Suisse)
Site Internet

Message par NSchwab »
Y.Courtieu a écrit :
NSchwab a écrit :
Je parlais d'Entoloma opacum, dont la taille des spores semble mieux correspondre d'après Fungi Europaei.
Je viens de jeter un coup d'oeil sur la description que fait Christian Frund de cette espèce. (description sur champis-net :
Entoloma opacum
Effectivement cela semble un concurrent sérieux, jusque dans les remarques qu'il fait sur l'odeur:
"sans odeur particulière"
"il se distingue de E.plebejum par son odeur non farineuse"
... et en outre les spores vont pile-poil avec mes mesures, en effet.
Je ne l'avais pas dans mes documents habituels tels MycoDB, BK, GEPR,etc... cool:
Par contre, il faut faire attention car dans la clé du tome 5 de Fungi Europaei, il est noté comme présentant un pied blanc !? Chose corrigée dans le tome 5a, où il est écrit "stipe whitish to pale cream-colored, silvery striate", mais pourtant sur la photo présentée, on y voit un pied très similaire à celui de tes exemplaires.
Modifié en dernier par NSchwab le 22 mars 2019, 19:38, modifié 1 fois.
Mycologue intégriste radicalisé.

Nommo

Avatar du membre
Messages : 22965
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
Nicolas a voulu dire tomes 5 et 5a de Fungi Europaei.
Modifié en dernier par Nommo le 22 mars 2019, 19:40, modifié 1 fois.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

NSchwab

Avatar du membre
Messages : 3402
Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24
Nom : Nicolas Schwab
Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises
Localisation : Renan, BE (Suisse)
Site Internet

Message par NSchwab »
Nommo a écrit :
Nicolas a voulu dire tomes 5 et 5a de Funghi Europaei.
Merci de m'avoir corrigé ! :grandsourire:
Mycologue intégriste radicalisé.

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33239
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Je suis tenté par la suggestion de NSchwab.
Cela dit je vais en parler auparavant à Alain Favre, qui a abouti à E. plebejum. Les deux sont très proches !
A suivre...
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33239
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Alain Favre m'a répondu.
Il a trouvé la suggestion de NSchwab intéressante, mais ne pense pas qu'il s'agisse de E. opacum. Voici ses explications :
"Entoloma opacum (Velen.) Noordel. se distingue surtout par une cuticule assombrie par des fibrilles gris foncé et des spores arrivant à une longueur tout au plus de 10 µm (moins sur bien des récoltes, 6-8 µm selon la description princeps).
E. plebejum (Kalchbr.) Noordel. n'a pas de fibrilles foncées et ses spores sont plus grandes, atteignant par exemple 9-12,5 µm selon la Flore analytique."
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33239
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
La dimension des spores, si l'on en croit la Flore analytique, va bien aussi pour E. plebejum.
Comme Alain a étudié cette espèce de plus près que moi au microscope et que ses arguments me paraissent tenir la route,
je me range à son avis et je renomme donc Entoloma plebejum dont c'est bien l'aspect en tout cas sur les photos glanées sur le net.
E.opacum est plus sombre, comme ici : Entoloma opacum
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Jean-Luc Picard

Avatar du membre
Messages : 3304
Enregistré le : 01 juil. 2009, 11:02

Message par Jean-Luc Picard »
Intéressant. J'ignorais jusqu'à l'existence de cette espèce.
29 messages Page 2 sur 2