[Leccinum molle] Mou au boulot

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Proposez des photos de champignons que vous avez identifiés avec certitude, avec autant d'indices que vous voulez.

Les autres membres chercheront à résoudre l'énigme en s'efforçant de poser des questions.

Titre du sujet
une fois l'énigme résolue, renommez le sujet suivant la convention suivante : [Genre espèce] Titre d'origine.
@lain
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Re: Mou au boulot

Messagepar @lain » 01 févr. 2019, 10:25

Bin j'en apprend de belles! C'est fort interessant et un peu perturbant. Toutefois ça ne dit pas formellement que le destin de Leccinum molle a changé. En tout cas, merci Claudius, je vais creuser... Pour l'heure j'ai bien envie de retitrer à l'ancienne. Sauf avis contraire.
Il n'est même pas sûr que l'homme ait le privilège de la raison. En quoi celui-ci serait-il supérieur aux animaux.
Michel de Montaigne

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Fifi
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Re: Mou au boulot

Messagepar Fifi » 01 févr. 2019, 10:36

Bonjour @lain,

merci de ne pas modifier le titre de ton sujet en cours de route excepté si c'est pour y ajouter le nom d'espèce en respectant la convention: [Genre espèce] Titre d'origine.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

@lain
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Re: Mou au boulot

Messagepar @lain » 01 févr. 2019, 10:44

Bonjour Fifi
Oui je m'y attendais un peu, je regrettais d'avoir fait long. C'est noté.
Il n'est même pas sûr que l'homme ait le privilège de la raison. En quoi celui-ci serait-il supérieur aux animaux.
Michel de Montaigne

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Re: Mou au boulot

Messagepar Lilian » 01 févr. 2019, 11:41

@lain a écrit :Bonjour
Je crois que ça n'interesse plus personne je vais retitrer.


Bonjour,

Si, si, intéressant au contraire... Je l'aime bien, le molle, et ici, il semble sous une forme assez typique...

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Fouad
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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar Fouad » 01 févr. 2019, 12:08

Bonjour,
En attendant la fin du chantier, Leccinum molle Bon est considéré aujourd'hui comme douteux, nomen dubium. La biomol n'a pu être appliquée à l'holotype, car en trop mauvais état. Ici, scabrum m'aurait suffit :clindoeil:

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Lilian
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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar Lilian » 01 févr. 2019, 12:46

Bonjour Fouad,

Je me souviens d'un débat du même type à propos de ce taxon... :)
Je n'ai pas les moyens d'avoir un avis pertinent sur la question. (et impertinent non plus d'ailleurs :)))

@lain
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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar @lain » 01 févr. 2019, 14:08

Bonjour Lilian
Content que mon Lm t'ait fait sortir de ta tanière :clindoeil:
Il n'est même pas sûr que l'homme ait le privilège de la raison. En quoi celui-ci serait-il supérieur aux animaux.
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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar Fouad » 03 févr. 2019, 14:37

Lilian a écrit :Bonjour Fouad,

Je me souviens d'un débat du même type à propos de ce taxon... :)
Je n'ai pas les moyens d'avoir un avis pertinent sur la question. (et impertinent non plus d'ailleurs :)))

Ouiii Lilian, très bonne mémoire, c'est par ici. C'est bien dommage qu'il n'ait servi à rien :cri:, du moins pour Alain.

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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar Lilian » 03 févr. 2019, 16:40

@lain a écrit :Bonjour Lilian
Content que mon Lm t'ait fait sortir de ta tanière :clindoeil:

:sourire:
Merci.
C'est vrai que je suis bousculé ces temps-ci... mais ce week-end un peu plus calme m'a permis de faire un tour sur le forum... :)

@lain
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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar @lain » 03 févr. 2019, 19:28

Fouad a écrit :
Lilian a écrit :Bonjour Fouad,

Ouiii Lilian, très bonne mémoire, c'est par ici. C'est bien dommage qu'il n'ait servi à rien :cri:, du moins pour Alain.


Bonjour à tous
Bonjour Fouad
Je n'avais pas connaissance de ce qsj. Si je suis cohérent je ne devais pas renommer Lm ou mieux je n'aurais pas dû proposer ce qsj, car bien que très respecteux des avis des éminents intervenants, sur le terrain je n'ai pas de souci pour différencier Lm de Ls, tout comme Lilian je présume, ce qui me laisse dubitatif. Et puis après tout, et sauf erreur, il n'a pas été déqualifié en tant qu'espèce. Le crime n'est donc pas avéré... :clindoeil:
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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar Fouad » 03 févr. 2019, 20:36

Non Alain, aucun crime. Le soucis est que Leccinum molle est trop peu différenciable de scabrum. Imagine si on nommait tous les états du cèpe de Bordeaux... Enfin, c'est un avis.

@lain
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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar @lain » 03 févr. 2019, 21:20

J'ai quand même du mal à accepter la comparaison. Pour moi, simple guide mycologique de la SLNP, Lm n'est pas une déclinaison correspondant à un stade avancé de scabrum. Mais,... :confus:
Il n'est même pas sûr que l'homme ait le privilège de la raison. En quoi celui-ci serait-il supérieur aux animaux.
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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar Lilian » 03 févr. 2019, 21:41

@lain a écrit :J'ai quand même du mal à accepter la comparaison. Pour moi, simple guide mycologique de la SLNP, Lm n'est pas une déclinaison correspondant à un stade avancé de scabrum. Mais,... :confus:


Avec tout le respect que je peux avoir pour tes positions, Fouad (je les partage souvent), pour L.molle, j'ai du mal à suivre tes réticences. Peut-être juste un dommage collatéral de mon inexpérience qui me fait le reconnaître où il n'y aurait que scabrum...?
Car pour moi, l'image de ce post correspond à ce que j'ai pu lire de molle sur diverses sources (que la teneur de ces lectures soient justifiées ou non).
Mais bon, vous savez bien d'où vient cet avis personnel, et quelle est sa valeur mycologique donc (à peu près nulle).
N'empêche que je retiens bien les doutes sur cette espèce (pseudo espèce?)...

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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar Bastic » 03 févr. 2019, 21:49

Qu'il existe ou qu'il n'existe pas, au premier coup d'oeil c'est molle, olé! :grandsourire:

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Re: [Leccinum molle] Mou au boulot

Messagepar Fouad » 03 févr. 2019, 22:34

Je peux tout à fait comprendre qu'on puisse y voir une espèce à part entière dans un Leccinum pas très gros, verdâtre, venant sous bouleau et au chapeau mou. Mais des Leccinum verdâtres, dans certaines conditions, il y a une pléiade: carpini, holopus, variicolor, cyaneobasileucum ... Donc, pour moi, le vert n'est pas un caractère, encore moins la mollesse. :clindoeil:


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