[Mycena cf. romagnesiana] Mycène, Hydropus ?

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[Mycena cf. romagnesiana] Mycène, Hydropus ?

Messagepar Y.Courtieu » 22 sept. 2019, 08:43

Bonjour,

Voici un champignon sur lequel je ne sais guère quoi dire d'autre que le titre.
Dans le groupe des Mycènes-Hydropus... a moins que je ne me plante également là aussi ?
La récolte a été faite sur une souche moussue de sapin en montagne, vers 1100m d'altitude.
Je n'ai rien noté de bien particulier concernant la saveur ou l'odeur.
La sporulation a été compliquée à obtenir et donne les quelques spores présentées ci-dessous, de dimension 7-9 x 5-6 µm.
Une guttule est la plupart du temps présente à l'intérieur.
L'observation de l'arête des lames montre des cheilocystides qui ne me semblent pas trop ressembler aux cheilos des mycènes.
Pas d'idée.
Merci de votre aide.
Fichiers joints
DSCN9938b.JPG
Capture_11.jpg
Capture_9 (2).jpg
Capture_10 (2).jpg
Yves
Quand ils auront coupé le dernier arbre, sali le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson, alors ils s'apercevront que l'argent ne se mange pas (Sitting Bull)

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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Andgelo » 22 sept. 2019, 08:52

Bonjour Yves,
En macro on pourrait penser à galericulata.
La photo de l'arête montre des basides. Chez beaucoup de mycènes, les cheilos sont très fines et diverticulées, donc bien visibles seulement à fort grossissement.

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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Pat-ouillard » 22 sept. 2019, 09:35

Pour ces petites bêtes il faut plus de micro : amyloïdité des spores, cuticule, et effectivement une meileure vue des cystides...Chez les Mycènes, il peut y en avoir partout, et pas toujours les mêmes, suivant la localisation. le genre parfait pour apprendre la micro :o))

patrice
Modifié en dernier par Pat-ouillard le 22 sept. 2019, 09:38, modifié 1 fois.
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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Y.Courtieu » 22 sept. 2019, 09:37

Je viens de trouver ce sujet de Fifi.
Mycena romagnesiana
En macro, cela évoque également fort ma récolte ?
Yves
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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Nommo » 22 sept. 2019, 10:03

D’autant que romagnesiana est insipide et ne développe aucune odeur.
Je ne connais pas cette mycène que j’imaginais plus jaune.
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Y.Courtieu » 22 sept. 2019, 10:13

Nous avons pensé d'emblée sur le terrain à Mycena galericulata.
André Gruaz qui a un bon nez, m'a dit : c'est bizarre, elle ne sent pas la farine !
Les dimensions sporales correspondent en tout cas à ce que je viens de trouver ici (site tchèque) :
Mycena romagnesiana
Pour ce qui est de l'amyloïdité des spores, si j'ai bien compris cette notion, cela me parait clair.
Les spores n'ont pas du tout viré au rouge, mais plutôt au bleuté.
Yves
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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Jplm » 22 sept. 2019, 10:30

Bonjour,

Un commentaire de béotien :je vois ici des lames un peu fourchues mais pas fortement interveinées et anastomosées dans le fond comme le sont typiquement celles de galericulata (voir photo Champyves).

Jplm
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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Y.Courtieu » 22 sept. 2019, 11:23

Jplm a écrit :Bonjour,

Un commentaire de béotien :je vois ici des lames un peu fourchues mais pas fortement interveinées et anastomosées dans le fond comme le sont typiquement celles de galericulata (voir photo Champyves).

Jplm

C'est aussi ce que nous avons remarqué et qui a contribué à nous faire fortement douter de M. galericulata, bien que cela y ressemble incontestablement.
Voici une photo supplémentaire de ce que je vois sur l'arête des lames (cystide ?) :
Je trouve que cela ressemble bien aux cheilos illustrées ici, qu'en pensez-vous ? :
M.romagnesiana
Fichiers joints
Capture_9 (3).jpg
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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Fifi » 22 sept. 2019, 15:13

Bonjour,

en effet, ta récolte ressemble à M. romagnesiana, cependant il y a un détail un peu gênant : le support. M. romagnesiana pousse sur bois pourrissant de hêtre, comme dans le cas de notre récolte du Morvan j'ignore s'il pousse sur conifère.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Y.Courtieu » 22 sept. 2019, 15:50

Fifi a écrit :Bonjour,

en effet, ta récolte ressemble à M. romagnesiana, cependant il y a un détail un peu gênant : le support. M. romagnesiana pousse sur bois pourrissant de hêtre, comme dans le cas de notre récolte du Morvan j'ignore s'il pousse sur conifère.

Une récolte faite dans la région Rhône-Alpes est signalée sur Abies : Expo St-Genis
Une photo de la cuticule. Y voit-on une hyphe diverticulée (sur la gauche) ?
Fichiers joints
Capture_10 (4).jpg
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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Y.Courtieu » 28 sept. 2019, 23:08

Je remonte ce post, Hervé étant parmi nous ce soir.
Son avis m'intéresserait sur cette récolte. Merci d'avance !
Yves
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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Hervé » 28 sept. 2019, 23:32

Oui romagnesiana peut coller pour ta récolte si vraiment elle n'avait ni la saveur ni l'odeur de galericulata. Sur les photos micro je ne vois pas trop si les hyphes du chapeau sont peu diverticulées.
Un cf romagnesiana dans ce cas donc.
Hervé
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Re: Mycène, Hydropus ?

Messagepar Y.Courtieu » 28 sept. 2019, 23:47

Merci de cet avis qui va plutôt dans notre sens.
Je resterai prudent en mettant donc un cf. de précaution.
Cependant, je crois pouvoir dire qu'il y avait très peu d'hyphes comme celle que j'ai tenté de photographier.
Yves
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Re: [Mycena cf. romagnesiana] Mycène, Hydropus ?

Messagepar Y.Courtieu » 28 sept. 2019, 23:50

et merci à tous les participants !
Yves
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