[Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar Fouad » 26 août 2019, 23:33

Louis a écrit :Bonsoir,

R.persicina a une sporée IIb-d d'après Bon. Est-ce que ça ne pourrait pas être Russula rubra? Pas une petite odeur de miel en séchant?

Salut Louis, l'odeur miellée est absente sur toutes les récoltes. Par ailleurs, le chapeau n'est pas mat, il est même un peu viscidule chez les jeunes.

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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar castor74 » 27 août 2019, 07:55

Fouad a écrit :
Louis a écrit :Bonsoir,

R.persicina a une sporée IIb-d d'après Bon. Est-ce que ça ne pourrait pas être Russula rubra? Pas une petite odeur de miel en séchant?

Salut Louis, l'odeur miellée est absente sur toutes les récoltes. Par ailleurs, le chapeau n'est pas mat, il est même un peu viscidule chez les jeunes.

Ce qui colle très bien! :clindoeil:
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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar Fouad » 27 août 2019, 11:33

Bonjour à tous :grandsourire:

Oui elles me glissaient des doigts Laurent. Remarquez l'individu pâle dès le début.

IMG_3798.jpg

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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar Louis » 27 août 2019, 14:18

Ok, il faut donc corriger pour la sporée alors : ça va de IIb à IIIb. Fouad, sur quoi t'es tu basé pour dire que la sporée était IIIb?
Il y a quelques jours j'en ai trouvé aussi mais beaucoup plus rouges et pas très décolorantes, elles étaient magnifiques, je crois que c'est la variété rubrata.

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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar Fouad » 27 août 2019, 15:46

Louis, je me sui basé sur un GEPR neuf :o)

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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar Louis » 27 août 2019, 16:15

Fouad a écrit :Louis, je me sui basé sur un GEPR neuf :o)


Sans vouloir remettre en cause le GEPR qui est un livre que je consulte très souvent et que j'adore, je ne suis pas sûr que le code pour les Russules soit vraiment fiable, je paraphrase un échange que j'avais eu sur ce forum avec notre spécialiste Castor qui avait des réserves sur les codes qui sont dans les livres, qui sont selon lui pas fidèles dès le départ ou qui, avec le temps, changent quelque peu de couleurs.

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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar castor74 » 27 août 2019, 17:23

Louis a écrit :
Fouad a écrit :Louis, je me sui basé sur un GEPR neuf :o)


Sans vouloir remettre en cause le GEPR qui est un livre que je consulte très souvent et que j'adore, je ne suis pas sûr que le code pour les Russules soit vraiment fiable, je paraphrase un échange que j'avais eu sur ce forum avec notre spécialiste Castor qui avait des réserves sur les codes qui sont dans les livres, qui sont selon lui pas fidèles dès le départ ou qui, avec le temps, changent quelque peu de couleurs.

Bonjour, c’est l’évidence même. Un code de couleurs est-ce qu’il y a sans doute de plus difficile à conserver au fil du temps, et même à imprimer. Les réglages très sensibles d’une machine à imprimer ne permettent pas - selon moi - d’obtenir un rendu chromatique fidèle. J’ai vu au cours de ma vie de russulologue des codes de couleur de Dagron qui étaient très différents l’un de l’autre. Ce n’est pas compliqué, ceux qui se basent sur un code de couleurs qui a plus de cinq ans sont à côté de la plaque, et il n’y a pas vraiment de solution. Même en conservant des sporées bien sèches, et à l’ombre, elles finissent par vieillir en changeant de couleur. Comparer une sporée de russule avec un code de couleurs et donc très aléatoire. ..
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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar Fouad » 27 août 2019, 17:38

Absolument Laurent, et quand j'annonce un code ce n'est que pour avoir une idée. Je préfère dire : blanche, crème, ocre, jaune, orange même. Mais récemment, Didier n'était pas satisfait de ma réponse "crème" pour une sporée ! Ben oui, certains insistent pour avoir un repère; je respecte leur point de vue :clindoeil:

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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar castor74 » 27 août 2019, 17:54

Fouad a écrit :Absolument Laurent, et quand j'annonce un code ce n'est que pour avoir une idée. Je préfère dire : blanche, crème, ocre, jaune, orange même. Mais récemment, Didier n'était pas satisfait de ma réponse "crème" pour une sporée ! Ben oui, certains insistent pour avoir un repère; je respecte leur point de vue :clindoeil:

Je n’utilise pas de code depuis bien longtemps. Il suffit de dire IIa, IIIc, IVc, par exemple, pour avoir une idée relativement précise de la couleur en question. Quelques espèces emblématiques peuvent permettre d’avoir un repère de couleur. Pour les couleurs qui tirent autour du crème, c’est pareil, il vaut mieux utiliser la base telle que Romagnesi l’utilisait, avec un chiffre est une lettre. Ce n’est peut-être pas bien précis, mais ça l’est toujours mieux qu’un code qui a vieilli.
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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar Fouad » 27 août 2019, 17:57

Ah, Tu ne considères pas les IIa, IIIc et IVc comme des codes ?! (Merci pour Guillaume :lol: )

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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar castor74 » 27 août 2019, 18:03

Fouad a écrit :Ah, Tu ne considères pas les IIa, IIIc et IVc comme des codes ?! (Merci pour Guillaume :lol: )

Non, pour moi ce ne sont pas des codes, ce sont des références. Il n’est pas obligatoire d’avoir des références colorimétriques pour avoir en tête une couleur précise. Je hais ces codes de couleur imprimés. Fais le test si tu peux: prends un code de couleurs de Romagnesi, par exemple, et compare-le avec un autre, imprimé dix ans après. Je te laisse le choix de l’épithète…
Juste pour te donner une petite anecdote, j’ai été dans l’imprimerie pendant près de 40 ans. Les codes de couleur PANTONE qu’on utilisait étaient changés tous les ans... Ça te donne une petite idée sans doute… :clindoeil:
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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar Fouad » 27 août 2019, 18:10

Oui, Laurent nous avons échangé ici il y à quatre ans sur le problème du vieillissement des planches PANTONE ;)
Après, je pense que la langue française est assez riche pour décrire une nuance d'ocre qui serait presque jaune ou plutôt crème...

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Re: [Russula persicina] Russule sous feuillus, calcaire

Messagepar Louis » 27 août 2019, 21:51

Sinon vous pouvez utiliser mes deux techniques : la technique des crayons de couleurs et celle des photos en mode RAW :grandsourire:

https://www.champis.net/forums/viewtopic.php?f=6&t=19217&p=171576#p171576
https://www.champis.net/forums/viewtopic.php?f=59&t=19685&p=179195#p179195


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