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Re: Macrolepiota

Posté : 04 déc. 2018, 19:03
par Fouad
Y.Courtieu a écrit :
La taille ne me parait pas un bon argument.
L'anneau non coulissant est étrange. Toutes les Macrolepiota ont un anneau coulissant, sauf erreur, non ?
Oui Yves, l'anneau coulisse une fois le stipe fibreux aminci :clindoeil: Voir les explications de mon premier Maitre Etienne Charles...

Re: Macrolepiota

Posté : 04 déc. 2018, 19:55
par Y.Courtieu
Fouad a écrit :
Y.Courtieu a écrit :
La taille ne me parait pas un bon argument.
L'anneau non coulissant est étrange. Toutes les Macrolepiota ont un anneau coulissant, sauf erreur, non ?
Oui Yves, l'anneau coulisse une fois le stipe fibreux aminci :clindoeil: Voir les explications de mon premier Maitre Etienne Charles...
C'est donc qu'ici il n'est pas encore aminci, tout simplement.
J'en reste donc, pour ma part , avec ce pied chiné et ce revêtement du chapeau, à Macrolepiota procera : une troupe de petits !

Re: Macrolepiota

Posté : 04 déc. 2018, 20:48
par DUBS
Je suis bien un peu d'accord avec toi Yves, à part cet aspect chétif, trapu, de taille modeste.. quoi d'autre que procera :interrogation:
j'ai beau regardé toutes les macrolépiote, rien ne va mieux que procera / fuliginosa

Re: Macrolepiota

Posté : 04 déc. 2018, 20:53
par Fouad
Ici une récolte de ce que je pense être M. procera var. fuliginosa courte sur pattes. Les chapeaux font bien 18 cm sur sol labouré par les cochons en bordure de feuillus.
IMG_2214.jpg
IMG_2218.jpg

Re: Macrolepiota

Posté : 04 déc. 2018, 21:17
par Kairos
Courte sur patte, certes, mais le chapeau ne fait pas 7 cm de diamètre.

Ce qu'il serait intéressant de voir, c'est l'insertion du pied dans le chapeau. Procera a un large pseudocollarium. Si tu as un vrai collarium gainant le pied comme ci-dessous, il faudra chercher ailleurs.
collarium_1.jpg
collarium_1.jpg (23.36 Kio) Vu 1607 fois
ça c'est le collarium de M.fuligineosquarrosa (non que je veuille insister sur cette espèce, je n'ai pas d'action chez le fabriquant) :grandsourire:

Sur Facebook, cette photo serait sans doute censurée automatiquement :grandsourire:

Re: Macrolepiota

Posté : 05 déc. 2018, 13:50
par DUBS
comme je n'ai aucune image de plus à proposer.. mais vu l'écologie de fuligineosquarrosa, ça semble très improbable : la région des monts de guéret est une région du centre entre 500 et 800m d'altitude fortement boisée, arrosée.. le milieu de pousse est une prairie fraîche entre les boisements de mi montagne
sur l'image on peut apercevoir que le pied est à chair burnissante au contact des doigts.. donc probablement macrolepiota fuliginosa rabougrie.. il faut avouer que la région a très fortement souffert de la sécheresse et que les champignons sortent finalement que maintenant avec beaucoup de retard et donc peut être de croissance d'où cet aspect chétif non élancé ???

Re: Macrolepiota

Posté : 05 déc. 2018, 14:05
par Kairos
C'est vrai que ça semble être une année à fuliginosa :grandsourire: On en trouve partout en ce moment.

Re: Macrolepiota

Posté : 05 déc. 2018, 17:08
par DUBS
OUPS
je vois quelques fautes de frappe dont une inconsciente sûrement influencée par le propos "coquin" de Kairos : burnissante :eek: :lol: .. mince alors

Re: Macrolepiota

Posté : 05 déc. 2018, 18:53
par Richmond63
Bonsoir.
DUBS a écrit :
sur l'image on peut apercevoir que le pied est à chair burnissante au contact des doigts.. donc probablement macrolepiota fuliginosa rabougrie.. il faut avouer que la région a très fortement souffert de la sécheresse et que les champignons sortent finalement que maintenant avec beaucoup de retard et donc peut être de croissance d'où cet aspect chétif non élancé ???
Je suis d'accord avec toi sur la pousse tardive et les conditions météo qui ont pu impacter la taille des champignons. Voici les miennes fraîches du jour que j'ai identifiées comme fuliginosa pour le rougissement au frottement de la base du pied et les squames labiles du chapeau, elles ne dépassent pas les 14 cm de haut pour 10 cm de large. par contre l'anneau est bien double, coulissant et bien brun en dessous.
DSC_0166_01.JPG
DSC_0167_01.JPG

Re: Macrolepiota

Posté : 06 déc. 2018, 09:58
par Fifi
Bonjour,

DUBS, as-tu constaté un rougissement ?

Cette silhouette trapue avec ce pied bulbeux m'évoque plutôt un Chlorophyllum...

Re: Macrolepiota

Posté : 08 déc. 2018, 22:16
par DUBS
Oui j'en parle dans un message précédent pour le brunissement au grattage en bas du stipe
Chlorophyllum.. j'ai éliminé d'emblée en raison de la couleur du pied sous l'anneau et ce biotope prairial

Mais tu as peut être raison : Chlorophyllum brunneum irait pas si mal que ça :clindoeil:

Re: Macrolepiota

Posté : 09 déc. 2018, 19:46
par Fifi
Et que penses-tu de Chlorophyllum olivieri ?

Re: Macrolepiota

Posté : 10 déc. 2018, 17:52
par DUBS
Ah je connais pas.. et pas cité dans nos coins ?
mais le biotope prairial ne doit pas convenir puisque olivieri serait dans la litière des sous-bois de résineux si j'ai bien compris ?

Re: Macrolepiota

Posté : 16 déc. 2018, 11:37
par Jplm
Je remonte cette lépiote restée au point mort :
  • Selon Yves c'est juste une petite procera, on peut effectivement imaginer un problème de croissance, ce que j'ai appelé une procerabougrie, même si 7 cm pour un spécimen adulte c'est vraiment petit.
  • En plus il y a cette histoire d'anneau qui ne coulisserait pas (mais aurait pu coulisser plus tard selon Fouad) et qui ne semble pas double.
  • Et puis il y a la proposition de Chlorophyllum que DUBS n'a pas exclue...
Alors on en fait quoi ? Lepiota s.l. sp. ?

Jplm

Re: Macrolepiota

Posté : 17 déc. 2018, 17:20
par DUBS
Bonjour
il vaut mieux mettre en Chlorophyllum cf brunneum
Pour les raisons évoquées par Fifi le genre chlorophyllum va bien mieux