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[Ganoderma cf. adspersum] Ganoderma applanatum ?

Posté : 13 sept. 2018, 21:18
par tuttle
Bonjour à tous,

Trouvé ce jours dans bois de feuillus à Muret en Haute-Garonne, un polypore de plus de 25 cm de large sur un tronc tombé au sol. Sur le bouquin que j'utilise, il est dit que Ganoderma applanatum à une croûte qui se brise facilement sous la pression de l'ongle, mais je n'ai pas envie d’abîmer ce magnifique spécimen. Quand penser-vous ?

Merci d'avance.

Re: Ganoderma applanatum ?

Posté : 13 sept. 2018, 22:18
par Y.Courtieu
Il y a des chances que ce soit en effet Ganoderma applanatum : il en a l'allure.
Il faut tout de même écarter son voisin, Ganoderma adspersum qui n'a pas de galles (on dirait qu'il n'y en a pas ici !), un chapeau plus épais ou encore des spores plus grandes.

Re: Ganoderma applanatum ?

Posté : 13 sept. 2018, 22:51
par Jplm
Idem, G. applanatum possible mais il faudrait vérifier, à défaut des spores, le nombre de pores par mm (plus de 4 sur applanatum). Voire faire la réaction à l'ammoniaque (brun sur applanatum, vert sur adspersum).

Jplm

Re: Ganoderma applanatum ?

Posté : 14 sept. 2018, 10:04
par tuttle
Bonjour à tous,

Je suis retourné sur place pour prendre de nouvelles photos avec un mètre et j'en compte maximum 4 pores par mm.
J'ai également pris une photo détaillée de la base inférieure du champignon, est-ce ça la gale ?
J'ai également vérifié la surface du dessus, et elle est bien recouverte d'une fine pellicule de spores couleur rouille.

Faut-il en conclure qu'il s'agit bien de Ganoderma applanatum ?

Merci d'avance.

Re: Ganoderma applanatum ?

Posté : 14 sept. 2018, 10:19
par Jplm
D'après la taille des pores, c'est adspersum. L''absence de galles, sans être une preuve, va dans le même sens.

Jplm


NB : sur applanatum, il s'agit de galles, pas de gale.

Re: Ganoderma applanatum ?

Posté : 14 sept. 2018, 10:26
par Nommo
Bonjour tuttle,
Un exploit!
J’ai tenté plusieurs fois de prendre des photos avec un mètre, je n’y suis jamais parvenu. Je ne me suis pas focalisé là-dessus non plus. :grandsourire:

Re: [ Ganoderma adspersum ] Ganoderma applanatum ?

Posté : 14 sept. 2018, 11:12
par tuttle
Nommo a écrit :
Bonjour tuttle,
Un exploit!
Merci,
la photo est prise avec mon téléphone portable, un Samsung qui dispose d'un très bon zoom, mais il ne faut pas trop bouger car les photos sont souvent floues...

Re: [ Ganoderma adspersum ] Ganoderma applanatum ?

Posté : 14 sept. 2018, 11:27
par Jplm
Rebonjour,

Pour le renommage des sujets (et partout ailleurs aussi), on ne met pas d'espaces à l'intérieur des crochets. Les parenthèses, c'est pareil d'ailleurs.

Jplm

Re: [Ganoderma adspersum] Ganoderma applanatum ?

Posté : 01 août 2019, 20:15
par Fouad
Bonsoir,
Sans une coupe, sans un grattage de la cuticule, sans un test à l'ammoniaque, je dirais Ganoderma sp. G. resinaceum est possible ici.

Re: [Ganoderma adspersum] Ganoderma applanatum ?

Posté : 01 août 2019, 22:50
par Fifi
Tu te lance dans une série de déterrage des sujets sur les Ganoderma ?
Pas vraiment l'allure de G. resinaceum, la marge ne convient pas.

Re: [Ganoderma adspersum] Ganoderma applanatum ?

Posté : 02 août 2019, 17:19
par Fouad
Fifi a écrit :
Tu te lance dans une série de déterrage des sujets sur les Ganoderma ?
Pas vraiment l'allure de G. resinaceum, la marge ne convient pas.
Salut Fifi,
La marge d'un individu qui a passé l'année sur le support et qui s'est régénéré l'hyménium :clindoeil: Puis, avec cette insertion étroite sur le support, on pourrait imaginer un pseudostipe; un caractère de resinaceum.

Oui le déterrage à commencé par un de mes sujet l'année dernière dans la Galerie, le genre m'intéresse beaucoup .

Re: [Ganoderma adspersum] Ganoderma applanatum ?

Posté : 02 août 2019, 18:28
par Fifi
Fouad a écrit :
La marge d'un individu qui a passé l'année sur le support et qui s'est régénéré l'hyménium
Jamais vu G. resinaceum avec une marge aussi fine et aiguë, elle est généralement épaisse et arrondie.
Fouad a écrit :
Puis, avec cette insertion étroite sur le support, on pourrait imaginer un pseudostipe
Sur la première photo du dessous, l'insertion ne parait pas étroite... tu as trop d'imagination Fouad ! :sourire:

Re: [Ganoderma adspersum] Ganoderma applanatum ?

Posté : 02 août 2019, 19:25
par Fouad
Fifi a écrit :
Fouad a écrit :
La marge d'un individu qui a passé l'année sur le support et qui s'est régénéré l'hyménium
Jamais vu G. resinaceum avec une marge aussi fine et aiguë, elle est généralement épaisse et arrondie.
Fouad a écrit :
Puis, avec cette insertion étroite sur le support, on pourrait imaginer un pseudostipe
Sur la première photo du dessous, l'insertion ne parait pas étroite... tu as trop d'imagination Fouad ! :sourire:
Oui, j'ai peut être trop d'imagination - pas forcément un atout en mycologie, mais comme il n'y a pas que la mycologie dans la vie... :lol: - et justement la première photo montre presque le pseudostipe ! Mais enfin, les points de vue comme leur nom l'indique c'est au pluriel :clindoeil:

Pour la marge fine et aigüe, alors il aurait fallu parler de applanatum, mais ce n'est pas lui d'après moi.

Re: [Ganoderma adspersum] Ganoderma applanatum ?

Posté : 03 août 2019, 15:06
par Fifi
Fouad a écrit :
- et justement la première photo montre presque le pseudostipe !
Voilà surligné en rouge ce qui, selon mes yeux, correspond à la zone d’insertion... cela ne ressemble guère à un pseudostipe.
20180913_110035.jpg
Selon moi, G. resinaceum est exclu. Après, distinguer G. applanatum de G. australe (= G. adspersum) sur ces photos n'est pas aussi simple. Le critère de la taille des pores (4)5-6 / mm pour le premier, 3-4 / mm pour le second selon Bernicchia semble faire pencher la balance pour le second... Voici ce qu'écrit Bernicchia sur la confusion entre les deux espèces : il faut observer la structure de la cuticule et contrôler la taille des spores (microscope), observer le contexte (donc vue en coupe). Nous n'avons aucune de ces informations !

Re: [Ganoderma adspersum] Ganoderma applanatum ?

Posté : 03 août 2019, 16:22
par Fouad
Bonjour à tous :razz:

Ton dernier paragraphe Fifi va, en partie, dans mon sens. C'est à dire, qu'on ne peut pas nommer cette récolte, sans autres informations, Ganoderma adspersum. Toi tu n'écartes pas applanatum, et moi resinaceum. Donc Ganoderma sp. :clindoeil:

Fifi, le chapeau ne peut pas être fixé comme tu l'indiques, la photo des pores corrompues a été prise par en dessous, et on voit très bien l'écart qui existe entre le champignon et le bois.
Voici ce que je vois:
ganoderma.jpg
ganodermabis.jpg