[Phellinus cf. pomaceus] Phellinus sur feuillu

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[Phellinus cf. pomaceus] Phellinus sur feuillu

Messagepar Fouad » 22 mars 2017, 19:12

Bonsoir :razz:
Je viens avec ce petit polypore croisé début mars sur feuillu non déterminé, même si je peux exclure le chêne, le hêtre et bien d'autres encore. Les chapeaux font environ 6 cm x 4 cm x 5 cm. Pores plutôt arrondis, 2-3 par mm. Odeur banale. Je pense bien évidemment à Phellinus tremulae, mais est-ce un tremble qu'on voit sur la photo? et la taille des pores?
Merci :clindoeil:

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Jplm » 22 mars 2017, 19:54

Bonsoir,

Au look, j'aurais dit Phellinus robustus mais on n'est pas sur chêne, c'est sûr. Est-on sur tremble, je ne sais pas. Si châtaignier, robustus irait. Il a pas de feuilles au sol, cet arbre ?

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar castor74 » 22 mars 2017, 21:01

Bonsoir, cet arbre n'a pas du tout une tronche de peuplier. Châtaignier, éventuellement, ou même peut-être érable... Oui, bien sûr, il faut chercher les feuilles au sol!
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Fouad » 22 mars 2017, 21:21

Merci! Châtaignier c'est impossible au bord de l'Ill, oui pour un érable par contre, comme l'a souligné Laurent.

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Jplm » 22 mars 2017, 23:05

Jusqu'à identification de l'arbre, je reste sur robustus. Sinon, ignarius ou tuberculosus très jeune ??

Jplm


NB : pas étonnant qu'on trouve des champignons au bord de l'Ill, regarde la source : ils ont planté des Langermannia gigantea.
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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Richmond63 » 23 mars 2017, 17:19

Bonsoir !

Jplm a écrit :Jusqu'à identification de l'arbre, je reste sur robustus. Sinon, ignarius ou tuberculosus très jeune ??


A moins que Fouad ne se soit trompé dans sa mesure des pores, ces trois propositions ont des pores bien plus petits, selon les maigres sources dont je dispose. Y a t-il des clés permettant de classer ces polypores selon ce critère ? Qu'en dit le Bernicchia ?

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Jplm » 23 mars 2017, 17:40

Excellente remarque, Richmond. Bernicchia dit robustus 6 à 9 pores par mm, ignarius 4 à 6 et tuberculosus 7 à 8. Je n'ai pas regardé tous les autres !

Jplm
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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Richmond63 » 23 mars 2017, 17:48

Jplm a écrit :Excellente remarque, Richmond. Bernicchia dit robustus 6 à 9 pores par mm, ignarius 4 à 6 et tuberculosus 7 à 8. Je n'ai pas regardé tous les autres !

Jplm

Merci ! Y a t-il des clés ?

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Y.Courtieu » 23 mars 2017, 19:03

Oui et la clef de Bernicchia est sur MycoDB : MycoDB
Tu cliques ou tu passes la souris successivement sur outils, détermination, clefs dichotomiques, selectionner une clef, clef des phellinus.
Yves
Quand ils auront coupé le dernier arbre, sali le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson, alors ils s'apercevront que l'argent ne se mange pas (Sitting Bull)

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Fouad » 23 mars 2017, 19:05

Bonsoir,
Merci pour vos pistes. Je maintiens que les pores sont relativement trop gros pour les espèces proposées par Jp.

phellinus_pores.jpg
phellinus_pores.jpg (207.34 Kio) Vu 1329 fois


La coloration brune - passage doigt - sur les pores fait environ 5 mm de large.

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Jplm » 23 mars 2017, 22:30

Richmond63 a écrit :
Jplm a écrit :Excellente remarque, Richmond. Bernicchia dit robustus 6 à 9 pores par mm, ignarius 4 à 6 et tuberculosus 7 à 8. Je n'ai pas regardé tous les autres !

Jplm

Merci ! Y a t-il des clés ?

Il n'y a pas de clé générale des polypores basée sur la taille des pores, je ne crois pas que ça existe bien qu'on puisse rêver d'un tri informatique multicritères qui irait dans ce sens ; il y a une clé des Phellinus bien sûr (2 pages 1/2, plus de 40 espèces) mais la taille des pores n'y figure pas parmi les premiers critères.

Fouad a écrit :Je maintiens que les pores sont relativement trop gros pour les espèces proposées par Jp.

Très juste, Fouad (je le redis, ça rime mieux avec Auguste). Mais alors où allons-nous ? À propos, tremulae, 5 à 7 pores par mm, ne conviendrait pas non plus. Alors exit les Phellinus ? J'ai du mal à le croire.

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Richmond63 » 23 mars 2017, 23:32

Jplm a écrit : il y a une clé des Phellinus bien sûr (2 pages 1/2, plus de 40 espèces)

Jplm


La clé MycoDB adaptée du Bernicchia, démarre avec la réaction ou non réaction au Melzer, ce qui ne nous avance pas beaucoup en l'occurence. :triste:

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Jplm » 27 mars 2017, 22:47

Bonsoir,

Et il avance, ce phellin ? Une meilleure idée du support ?

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Fouad » 27 mars 2017, 23:04

Jplm a écrit :Bonsoir,

Et il avance, ce phellin ? Une meilleure idée du support ?

Jplm


Je ne suis pas encore allé voir, mais ça ne saurait tarder.

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Re: Phellinus sur feuillu

Messagepar Fouad » 16 avr. 2017, 16:53

Bonjour :clindoeil:
Retour sur les lieux, il s'agit probablement d'un Prunus cerasifera. Présence de peuplier noir dans le coin mais pas de tremble. Je propose cette fois Phellinus pomaceus.

Jp avait proposé P. tuberculosus (=pomaceus) mais les dimensions des pores semblaient différentes. A y réfléchir cela semble très aléatoire et ne peut servir de critère déterminant; excepté quand les écarts sont trop grands. Mycodb parle de 4-5 pores/mm pour P. tubeculosus, moi j'ai mesuré 2-3. Ce qui veut dire des pores, souvent irréguliers de 0.33 à 0.50 mm, alors que pour Mycodb c'est de 0.20 à 0.25 mm. Différencier 0.25 et 0.33 mm c'est coton sur un élément, comme je l'ai déjà dis, irrégulier.
Modifié en dernier par Fouad le 16 avr. 2017, 17:41, modifié 2 fois.


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