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En compagnie de ma dernière Lachnellula

Richmond63

Nommo

Bonjour Richard,

Basionyme de 1800 ?

Richmond63

Bonjour Nommo et tous.
Non.

Y.Courtieu

Bonjour,
Basionyme 1835 ?
Sinon, quelle est l'essence du support ?

Ghislaine

Bonjour à tous et toutes.
Spores 12-20 x 4,5-7 µm? (mycoquebec)

Richmond63

Je n'ai pas fait vos choix mais c'est discutable pour celui d'Yves.
L'essence est suggérée dans le titre, Abies alba qui est l'hôte préférentiel pour cette espèce.

Montama

Bonjour,
Nom actuel 2006 ?

Richmond63

J'en suis bien là mais la discussion est ouverte sur un concurrent Thelonectria discophora qu'Yves nous a montré avec cf. suite à l'intervention d' @[supprimé]. Il l'avait trouvé sur Fagus mais il peut aussi pousser sur Abies.
Une photo agrandie qui ne montre pas de rugosité particulière ni de forme discoïde évidente ou de papille particulièrement noirâtre
Précision utile sur la définition des deux genres :
«Thelonectria : Téléomorphe : Périthèces superficiels, parfois insérés sur un stroma immergé et peu visible.
Neonectria : Téléomorphe : Périthèces groupés sur le bois, généralement placés sur un stroma éruptif (bien visible au centre de la photo agrandie)».

Les spores sont nettement plus longues et minces que ce j'ai pu observer sur la fiche d' ascofrance ou celle d'Enrique Rubio (CEMAS) de T. discophora ainsi que dans la description de Phylogeny and taxonomic revision of Thelonectria discophora
(Ascomycota, Hypocreales, Nectriaceae) species complex
Catalina Salgado-Salazar & Amy Y. Rossman &
Gary J. Samuels & Yuuri Hirooka & Romina M. Sanchez &
Priscila Chaverri - Fungal Diversity (2015) 70:1–29 - (10.5–)11.5–15.5(−16.5)× (4.5–)5.0–6.5(−7.0) μm

Spores dans l'asque (Bleu coton) :

Je ne suis pas certain que cela suffira, j'espère que ma notification aboutira.

Richmond63

22h12 : Un additif sur la définition des deux genres qui nous occupent a été ajouté au dessus.

Richmond63

Je remonte une fois. 🙁

Fouad

Belle espèce ! Je suis absolument ignare dans ce domaine, mais une remarque sur l'habitat sur Abies ou Fagus. Par expérience - ou plutôt par observation - j'ai remarqué que ces deux essences, de genres différents, et probablement à force d'être souvent ensemble, ont développé une sorte de vicariance dans les deux sens pour de nombreuses espèces.

Andgelo

Bonjour,
C'est un groupe très difficile et il faut souvent les données moléculaires pour conclure. J'ai peur d'expérience car je travaille surtout sur les taxons fongicoles.
Cependant, T. discophora se reconnaît à la forme particulière des cellules de sa paroi ascomatale. Mais cela nécessite une coupe très fine.
Penser aussi à T. trachosa qui a été identifié par Christian Lechat il y a quelques années dans le massif central.

Richmond63

Tu sembles exclure le genre Neonectria malgré ce gros stroma érompant?
J'ai transmis mes données à Nicolas Vanvooren, j'attends sa réponse.
Merci d'être passé.

Richmond63

Nicolas n'a pas apporté de précisions sur l'espèce. Je vais faire une dernière tentative sur ascofrance. 🙁

Castor74

Bonjour Richard, je suppose que tu n'as pas encore eu de réponse ?

Richmond63

Bonjour à tous.
Pour l'instant, aucune réponse, les candidats pour prendre position ne se bousculent pas. J'ai relancé et renommerai de toute façon dans 48 heures.

chapon

Bonjour, je ne suis pas très investit dans ce type d'asco : je trouve très souvent Dialonectria epispaheria sut petites branches de fagus couvertes de diatrype stigma ; je sais qu'il existe sur conifères un Neonectria fuckeliana mais mes connaissances dans ce domaine sont trop succintes pour t'aider dans ta détermination
Bonne recherche, j'admire ta persévérance dans des genres peu faciles

Richmond63

Merci d'être passé, Patrick. Peux-tu me conseiller pour envoyer à la biomol comme tu le fais souvent, je suis adhérent SMF. @[supprimé]
Il serait judicieux, au vu des interrogations manifestes sur l'espèce de placer ce sujet en demande de détermination. 😉

Richmond63

Bonjour à tous.
@[supprimé] pour le transfert.
Je renomme en attendant la biomol.

Castor74

Bonjour Richard, qu'appelles- tu le "transfert" ?

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