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Devinette de polypore

Fouad · 2026-03-26T06:18:58+00:00

Bonjour, Pour l'avoir une fois pour toute dans le pif !

Richmond63

Edit : Je lis dans ta clé «souvent partiellement pâle» et non blanc.
Le Rivoire dit aussi que lipsiense peut avoir la chair brun pâle donc pas blanche non plus.
C'est peut-être un applanatum/lipsiense comme tu le prétends mais pour le moins, cette chair blanche interroge.

Fouad

"White spots" c'est blanc, Richard. Et des récoltes comme ça, j'en ai.

Richmond63

Merci pour la traduction, Fouad. pour moi des taches blanches sur du brun, c'est ca. 😆

Fouad

Si je vous suis bien, vous n'êtes pas convaincus par mes arguments ? Ni sur cet autre ganoderme d'ailleurs ?
Je renomme selon le consensus qui ne me satisfait pas.

Richmond63

Richmond63 a écrit
Edit : Je lis dans ta clé «souvent partiellement pâle» et non blanc.
Le Rivoire dit aussi que lipsiense peut avoir la chair brun pâle donc pas blanche non plus.
C'est peut-être un applanatum/lipsiense comme tu le prétends mais pour le moins, cette chair blanche interroge.

Tu m'as sans doute mal compris, voire ma dernière phrase , je pense que tu es plus compétent que moi dans ces polypores que tu étudie beaucoup plus souvent que moi. Je disais juste que je m'interrogeais sur ce contexte blanc que Rivoire ne mentionne pas, ce qui ne veut pas dire pour autant que ce n'est pas lui.

Jplm

Fouad a écrit
Je renomme selon le consensus qui ne me satisfait pas.

Bonsoir,

Je ne vois aucun consensus ici pour Polyporaceae. J'avais proposé ce renommage a minima Polyporaceae s.l. avant que nous soit montrée la dernière photo. Ensuite je me suis rangé à Ganoderma sp. La couleur de la chair intrigue effectivement et l'absence de mesure des pores ni de test NH4OH ne permet pas d'avoir une certitude pour applanatum. En tous cas à mon avis tout ce qu'il y a de plus humble.

Jplm

Mais si vous voulez maintenir Polyporaceae, mettez s.l. (comme Bernicchia sur son livre) car le genre Ganoderma n'est pas ou plus une Polyporaceae s.s.

Jean Pierre

Fouad a écrit
Si je vous suis bien, vous n'êtes pas convaincus par mes arguments ?

Il faut dire que le seul argument que tu avances est la chair blanche en citant une clé mentionnant la possibilité d'une chair brune avec des taches blanches. Richard a pourtant bien illustré ce qu'est une chair brune avec des taches blanches. La plupart des ouvrages consultés mentionnent une chair brun foncé sans mention de taches blanches et même si l'on prend en compte la possible présence de taches blanche j'ai du mal à voir du brun foncé sur cette grosse tache blanche.

Fouad

Il y a aussi la cuticule fine et l'habitat sur bois dégradé, Jean-Pierre. Le blanchiment des hyphes du context de Ganoderma applanatum sur des sujets âgés n'est pas systématique. Quand cela advient, la console est alors légère ! J'ai repéré ce phénomène à plusieurs reprises ; dont certaines leurs spores ont été contrôlées.
Voir cet extrait de Steyaert :

Jean Pierre

Fouad a écrit
Il y a aussi la cuticule fine

Personnellement je la trouve plutôt épaisse.
Je crois que l'on tourne un peu en rond. Tu cites des auteurs anciens qui décrivent une chair brune avec des taches blanches. Est-ce que c'est ce que tu vois sur ta photo ?
As-tu fait une photo du champignon avant la coupe ?

Fouad

Bonjour Jean-Pierre,
La cuticule fait environ 1 mm. Il faut bien mesurer uniquement celle-ci et non toute la couche brune.
Sur la photo de la coupe on voit un blanchiment très étendu : déjà vu sur d'autres récoltes dont les spores ont été observées.
Avant la coupe, le champignon est la copie conforme du plus grand.
Michael Kuo en montre un similaire et le FTE aussi, hein @Jplm ?

Jean Pierre

Bonjour Fouad.

Donc tu vois bien une chair brune avec des taches blanches comme noté dans les descriptions que tu as jointes.
Tu me permettras de ne pas voir la même chose sur mon écran et pour cause. Cette masse blanche n'a rien à voir avec une chair brune qui se décolorerait. Il s'agit d'un hyménium en formation dont les tubes commence à légèrement se coloré par endroit. En agrandissant la photo, on voit sur la gauche une partie des tubes déjà matures et sur la partie adjacente à ceux-ci les tubes commencer à se colorer. En inspectant cette tache blanche on voit bien par endroit qu'ils sont constitués de tubes.
Pour ce qui est de Michael Kuo, c'est encore plus évident que ce sont d'anciens tubes, ce qu'il note d'ailleurs dans son commentaire en citant la photo numéro 6 (sa fiche comportant plusieurs espèces et photos différentes).
Idem pour le FTE qui montre des tubes et précise que les ganodermes pérennes ont la chair brune.

Fouad

Oui, il y a tout qui blanchit : context et tubes quand il s'agit de champignon à plusieurs végétations ; comme ici en effet. A voir s'il s'agit de blanchissement des hyphes du champignon ou un parasite ?

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