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Champignon à feuillets terreux

LOUP

Bonjour,
Le genre me paraît être un Inocybe et je me lance à nouveau dans une mission difficile mais pas impossible puisque les Inocybe blancs à blancs crème avec mamelon, il n’y en a pas tant que ça.
Habitat feuillus mêlés à dominance charmes.
Taille du chapeau Ø 13 – 20 mm (pour mes exemplaires) avec un mamelon +- pointu et des lames étroitement adnées d’abord blanches puis brun ochracé.
Couleur de la sporée brune et spores 9 – 5 µm ellipsoïdales lisses brun jaune
Micro caractéristiques des cheilocystides et des pleurocystides identiques
Le candidat possible selon cette description pourrait être Inocybe geophylla
Sinon j’essayerai de fouiller un peu plus

Jplm

Bonnes photos.

Mon opinion en matière d'inocybes ne vaut pas tripette mais je dirais que, mis à part les huit confusions possibles signalées par MycoDB et peut-être quelques autres... c'est lui.

Jplm

Terradoc

Belle micro. A fouiller un peu plus, surtout avec les inos, tu peux un prélèvement en haut du stipe et regarder les caulocystides.
Sur quel type de sol ?

LOUP

Bonsoir Terradoc,
Merci pour ton compliment sur mes micros, cela fait toujours plaisir 😎
Ce champignon pousse en bordure de chemin terreux avec dominance de charmes sur un terrain calcaire des hauts plateaux Dijonnais
Je te joins une micro peut être d'une caulo capitée avec des cristaux planquée derrière d'autres éléments.
Comme je ne connais pas la forme des caulos des Inocybe, c'est pas facile de chercher.
Néanmoins si cela te parle, c'est OK, sinon je recommence demain, j'ai encore des échantillons.
Bonne soirée

LOUP

Bonjour,
Est-ce que celà est une caulo ? pas sûr !
Je ne suis pas bon pour ce type de micro, soit je prends des échantillons trop épais et donc pas transparents, soit par grattage j'essaye de "choper" au passage quelques caulos.
Comment vous, vous y prenez pour avoir des belles caulos en micro.
Merci d'avance pour tous vos conseils

Richmond63

Un problème dans tes microscopies de spores, celles montrées et mesurées n'ont pas du tout le même profil que celles qui apparaissent sur les autres photos, nettement plus oblongues ?

Terradoc

Bonjour,
On trouve beaucoup de choses sur Internet. Si tu tapes "caulocystides" et l'espèce que tu envisages, tu trouveras sûrement un modèle de ce que tu cherches. Un prélèvement par grattage superficiel dans le haut du stipe et dilacération suffit généralement à isoler les caulocystides du pellis.
Inocybe geophylla reste pour l'instant à mes yeux la meilleure option. As tu une photo d'individus plus jeunes ?

Jplm

Bonjour,

Je ne sais pas où vous voulez en venir avec vos caulocystides. Ma question est : les éléments macro et micro déjà montrés ne suffisent-ils pas à déterminer l'espèce envisagée ? Quels sont les autres candidats en lice ?

Je notifie [notifier]Pat-ouillard[/notifier] qui va à nouveau nous dire qu'il ne reçoit pas les notifications !

Jplm

Richmond63

D'autant plus qu'on parle maintenant de groupe geophylla où les espèces tendent à se multiplier. Je renouvelle ma question sur les spores, les mesures de celles-ci sont importantes pour s'y retrouver dans ce groupe.

LOUP

Bonjour à tous,
Les spores proviennent tous du même champignon et si l'on veut élargir la fourchette entre les petits et gros spores, cela donne 8,5(10,2) - 5(7,4)
Quant à des photos de champignons plus jeunes, regarde sur une des photos, il y en 2 à gauche

Jplm

Loup écrit 9 x 5 µm mais on n'a pas les extrêmes et on en voit une de 12µm sur la réglette. MycoDB dit 8-10 x 5-6, Mycoquebec 7.5-9.5 x 5-6, moyenne 7.6 x 4.8.

Jplm

PS : ah, plus de détails ont été donnés pendant que j'écrivais.

Autre PS : Loup, personne n'ose te le dire, mais "spore" est féminin. "Asque" en revanche est masculin.

LOUP

Oui, il y en a une spore de 12 divisions, mais la valeur de la division vaut 0,8176µm, donc la spore mesure alors (0,8176 x 12) soit 9,8 µm

Jplm

Ah ok.

Jplm

Richmond63

Je ne parle pas seulement de mesures mais de profil de spores, les spores mesurées sont largement elliptiques alors que les autres photos montrent des spores oblongues.

LOUP

Ne serait-ce pas parce les micros de l'arête et de la face des lames montrent des spores non matures alors que la micro des spores vient d'une sporée toute une nuit sur une lame ?

Terradoc

LOUP a écrit
Quant à des photos de champignons plus jeunes, regarde sur une des photos, il y en 2 à gauche

Je parle d'une vue sur le dessus.

LOUP

Je n'en ai pas, les 2 petits n'étaient pas dans le même groupe mais à 50cm de côté

Richmond63

LOUP a écrit
Ne serait-ce pas parce les micros de l'arête et de la face des lames montrent des spores non matures alors que la micro des spores vient d'une sporée toute une nuit sur une lame ?

J'en doute, en tout cas, pas à ce point là.
Les spores oblongues justement pourraient correspondre à geophylla, mais moins les pleuros.

Pat ouillard

Bonsoir à tous
C'est vrai qu'il y a un doute sérieux sur les spores. Le mieux est d'aller les chercher tombées sur le stipe, si une sporée n'est plus possible...du coup, on verra peut-ètre un peu mieux les caulos o🙂

Patrice

Jplm

Je ne comprends pas. Quel doute sérieux sur les spores, pour quelle espèce, pourquoi les caulos ? Je sais que je ne devrais pas m'intéresser à ces trucs qui en plus ne m'intéressent pas vraiment mais je me mets à la place de nos lecteurs qui essayent de comprendre la démarche.

Je n'ai pas l'impression qu'on a toujours été aussi tatillons pour déterminer un geophylla : là #1019782 ou là #1035674

Jplm

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