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Chez le coiffeur

Terradoc

Raides sur le dessus et frisés derrière ?
Bonsoir,

Nommo

Bonsoir Terradoc,

Présence d’un ozonium ou non ?

Fouad

Voile constitué de deux types de cellules ?

Terradoc

[quote=Nommo post_id=389966 time=1759512258 user_id=35019
Présence d’un ozonium ou non ?
[/quote]
Pas d'observation directe sur place. Seule la photo peut répondre à cette question.

Fouad a écrit
Voile constitué de deux types de cellules ?

Je n'ai que la micro des spores, la constitution du voile telle que tu la décris me paraissant non pas évidente mais fortement pressentie.

Richmond63

Probablement comme cela :

Terradoc

Oui. Ça y ressemble.

Montama

Bonsoir,
Donc, voile formé de cellules ± globuleuses et de cellules elliptiques brunâtres ?
On est bien dans les Domestici

Terradoc

Montama a écrit
Bonsoir,
Donc, voile formé de cellules ± globuleuses et de cellules elliptiques brunâtres ?
On est bien dans les Domestici

Ce qui réduit notablement le champ des possibilités.

Montama

Avec le chapeau plissé-cannelé, à centre roussâtre, on peut raisonnablement envisager C radians ?

Terradoc

Je te joins la micro des spores. A toi de voir si cela conforte ta proposition ou pas.

Montama

Bonjour,
Je suis un peu dubitatif, les spores me semblent un peu courtes pour C radians
Le GEPR et Mycocharentes donnent: 8-11,5 x 5-7
Enrique Rubio donne: (7,6)9,3(10,3) x (5,8)6,5(7,2); Q=1,2-1,5 (dans notre cas, on a plutôt Q proche de 2)
Pour l'instant (avant d'aller prendre mon petit-déjeuner) je pense que l'on est plus près de C xanthothrix

Terradoc

Montama a écrit
Bonjour,
Je suis un peu dubitatif, les spores me semblent un peu courtes pour C radians
Le GEPR et Mycocharentes donnent: 8-11,5 x 5-7
Enrique Rubio donne: (7,6)9,3(10,3) x (5,8)6,5(7,2); Q=1,2-1,5 (dans notre cas, on a plutôt Q proche de 2)
Pour l'instant (avant d'aller prendre mon petit-déjeuner) je pense que l'on est plus près de C xanthothrix

Eh bien, en ce qui me concerne, je n'irais pas plus loin. J'ai retenu cette même espèce pour les raisons que tu évoques, à savoir un Q plus élevé pour xanthotrix que pour radians.

Fouad

J'aurais dit domesticus avec ces spores.
Voici les spores de C. xanthothrix : N= 36 ; (5.7)6.8-7-8.6(10) x (4.6)4.9-5.4-6(6.5) ; Qm= 1.43

Richmond63

J'avais la même idée que Fouad avec ce profil sporal subcylindrique et cette largeur de spores.

Terradoc

Le site de Mycocharentes qui fait souvent référence dans ce forum montre aussi des spores phaséoliformes pour xanthothrix mais surtout d'une largeur supérieure à 4.5-5 µ. Ce repère se vérifie chez bien d'autres sites et sur la formule de Fouad. Donc je ne suis pas certain d'être en présence de C. domesticus, d'autant que les 3 individus récoltés étaient isolés. D'autres avis ?

Terradoc

Des avis partagés difficiles à départager sans autre complément d'observations.
J'attribue donc un cf à cette récolte désormais incertaine que j'avais initialement nommée Coprinellus xanthothrix.
Merci aux participants.

Fifi

Bonjour,

as-tu observé les cheilocystides comme cela t'a été suggéré sur Mycologia Europaea ?

"C. domesticus a des cheilocystides ellipsoïdes-ovoïdes à ellipsoïdes-subutriformes ; C. xanthothrix a le même type de cheilocystides mais aussi clairement utriformes-lagéniformes."

Voici un exemple de cheilocystides clairement utriformes observées sur ma récolte : Isolé... - Coprinellus xanthothrix (Romagn.) Vilgalys, Hopple & Jacq.Johnson

Fifi

Je me réponds... avec quelques liens (Kees Uljé Coprinus site) :

Selon tes mesures des spores, j'opterai plutôt pour C. radians.

Terradoc

Je ne m'étais attaché qu' à un examen des spores. Le sujet que tu cites ne parle d'ailleurs pas de cheilocystides mais uniquement de dimension de spores.
Par comparaison, il me semble me rapprocher davantage de ta formule que de celle de C. radians où les spores sont nettement plus larges. Ce qui paraît confirmé par le descriptif des fiches jointes.
Ma récolte s'étant vite dégradée, je n'ai pas pu poursuivre d'autres observations qui auraient pu valider mon choix. Malgré les divergences, je reste néanmoins sur l'idée d'une récolte possible de C. xanthothrix.