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Identifié mais

Jplm

Bonjour à toutes et tous,

À vrai dire, j'ai déjà donné un nom à ce champignon, Phellinus punctatus (ou Fomitiporia punctata), je le mets en demande de détermination pour la "poudre" blanche qui m'intrigue.

Palombaggia (C.-du-S.) le 23/11/24 (mais d'après l'hyménium le carpophore est présent, inaperçu, depuis plusieurs années), en haut de notre terrain, laissé en semi-maquis. Sur un olivier mort - ou peut-être un filaire (Phillyrea latifolia) au vu du grain fin de l'écorce - qui s'était retrouvé noyé sous des lentisques. Plaque de 45 x 20 cm environ, épaisse de 1 à 3 cm, plusieurs strates de tubes, pores arrondis un peu allongés, très fins, 6 par mm, pourriture blanche (photo) : le bois devient plus léger.

La face hyménophorale, un peu bossuée (pour reprendre les termes du Rivoire), laisse apparaître des traînées de poudre blanche dont je ne m'explique pas l'origine. J'exclus qu'il s'agisse de sciure (on en voit un peu plus bas) car les traînées étaient présentes avant que je n'ébranche l'arbre. Avez-vous une idée ?

Merci d'avance,

Jplm

Nommo

Bonjour Jean-Pierre,

Je ne juge pas mais je trouve ces lignes très suspectes, jamais vues sur Fomitiporia punctata.

Jplm

C'est bien pour ça que je les soumets au forum. Aucun site ne les montre ou mentionne. J'aurais dû prélever et rapporter. Des exsudations séchées ??? Des amas de spores ??? Des rognures de larves ? Vu qu'il faisait 15-20°, on peut exclure des flocons de neige.

Voici le plus détaillé que je peux obtenir à partir de mes photos :

Jplm

PS : Vu l'absence de tons jaunâtres, on pourrait être ici sur F. pseudopunctata mais seule la micro pourrait le dire. Question à Fouad : la bûche n'étant pas encore brûlée, tu crois que je peux prélever un bout de champignon lors de mon prochain séjour (à partir du 12/01) et qu'il sera encore exploitable ?

Fouad

Salut Jp,
Le plus difficile est de trouver des spores quand le champignon a traversé une longue période végétative. Les éléments hyméniaux peuvent aussi être complètement collapsés.
Idéalement, on prélève les polypores pérennes lors des épisodes de sporulation où l'hyménium est renouvelé, reconnaissable à son aspect feutré.

Je peux regarder si tu veux me confier un bout ? Prélève vers la marge avec le support, environ 30 cm².

Jplm

Ok, je vais essayer, je vais devoir prendre une scie pour prélever ! Cela dit, savoir s'il s'agit de pseudopunctata plutôt que punctata (c'est la présence de soies qui les distinguera) n'expliquera pas la présence de ces dépôts blancs, t'as une idée* ?

Jplm

* je m'adresse aussi aux non-mycologues du forum et aux naturalistes en général car il n'est pas certain que ces dépôts soient fongiques.

Fouad

Pour le dépôt cotonneux, il me semble en voir en dehors du champignon aussi. Je pencherais pour une œuvre d'insecte, mais un peu trop éparpillé?

Terradoc

Une moisissure n'est pas exclue.

Fouad

Prélève aussi, Jp.

Fifi

Bonsoir,

il me semble avoir déjà vu ce genre de chose sur des Phellinus. Regardes du côté des insectes parmi les Mycetophilidae. Les Sciophila notamment apprécient tout particulièrement les Phellinus.

Phellinus tremulae en Haute-Maurienne - Paul Heinemann

Sur le forum insecte.org, plusieurs sujets présentent de tels insectes sur des Phellinus.
[Mycetophilidae] Insecte inféodé à un champignon lignivore
[Mycetophilidae] Larve dans champignon sur prunier

Fouad

Oui, on trouve souvent des toiles blanches assez "compactes" sous les phellins. Delà à dire que c'est le même phénomène...

Fifi

Je n'affirme rien... je propose une piste de recherche.

Fouad

Oui, Fifi, j'avais compris. Voici le phénomène présenté ici sur champis.net, mais je pense que c'est autre chose.

Jplm

Bonsoir,

Pour répondre aux diverses suggestions :

Traces en dehors du champignon, notamment à droite, ça c'est sans doute de la sciure (j'ai dû retirer pas mal de branches pour accéder) mais ce n'est pas ça sur le champignon, sinon il y en aurait sur l'écorce à proximité, beaucoup plus rétentive.
Oeuvre d'insecte ou d'arthropode, j'y crois beaucoup plus, d'ailleurs on voit beaucoup de toiles d'araignées, elles chassaient peut-être là. Mais les fils peuvent aussi être produits par des larves d'insectes (cf. les articles de Fifi).
Cela dit, des Iisectes ou larves dans le champignon lui-même, oui ça existe mais mon impression est qu'ici la poudre blanche ne vient pas du champignon mais de l'extérieur, du dessus logiquement.

On ne saura sans doute jamais. S'il en reste lors de mon prochain séjour dans le bois abattu, je prélèverai.

Voici une autre photo, qui aidera peut-être ou pas :

Jplm

Jean Pierre

Bonjour,

Il me semble que ce sont des moisissures comme celles que l'on voit souvent sur les feuilles mortes et les branches.

Jplm

Merci à vous pour ces suggestions, même si l'aspect floconneux (et la sécheresse ambiante !) ne me fait guère penser à une moisissure. Nous en saurons peut-être plus après mon prochain séjour. D'ici là je renomme l'hôte.

Nous y reviendrons.

Jplm

Bonjour,

Je reviens brièvement sur ce sujet. J'ai revu le bout de bois, maintenant débité, le champignon et les traces blanchâtres et vu l'état j'ai décidé de ne pas prélever. Finalement peut-être effectivement des moisissures.

On en reste là.

Jplm