Fouad Noordeloos donnait en 1980 leptopus avec des spores à 8,5-12 x 5,8-7,5 µ en moyenne. Ici, on est à 10,5 x 8 µ en moyenne. Je ne sais pas quoi penser avec cet écart de 0,5 µ ! Le Q et donné à 1,2-1,45-1,6. ici il est à 1,36.
Richmond63 Terradoc a écrit Ce n'est ni l'odeur de hebes ni ses dimensions sporales. Donc que devient leptoporus dans tout ça ? Sur la base des infos dont on dispose dans ce sujet, on est plus proche de fuscohebes, faute de mieux dans cet imbroglio des Entolomes. Mon tout nouveau GEPR5 sépare maintenant hebes et leptopus pour l'odeur et l'habitat, moins pour les dimensions sporales. La compréhension de ces espèces a certainement évolué depuis 2018. Après, n'ayant pas accès aux dernières publications, je n'ai rien à ajouter à ce que j'ai déjà dit.
Jplm Bonsoir, J'ai vu que cet entolome a eu les honneurs de Mycologia Europaea mais sans grand résultat. Si on hésite ici entre fuscohebes et leptopus, l'habitat décrit par le GEPR5 (maquis à cistes pour le premier et clairières herbues pour le second) va clairement dans le sens de leptopus ici. Si tous les autres éléments vont, ça me parait bon. Qu'est-ce qui bloque ? Jplm
Fouad Bonsoir, Les interprétations de leptopus diffèrent selon les époques. Ici, c'est clairement pas le leptopus de Noordeloos en 1980 ! Je pense, j'espère à tort, que nos mycologues référents ne se basent pas totalement sur la génétique (oui, je suis naïf).
ustal Bonjour! Désolé pour le retard de réponse, je suis partout et nulle part ces temps-ci 😕 , je n'avais pas vu que Fouad avait déjà posté le résultat de ses observations (avec de jolies photos) donc un grand merci à lui pour m'avoir consacré de son temps et qu'il m'excuse pour mon retour tardif 😳, donc du coup vous me conseillez de renommer comment??? car le sujet fait débat et ça n'a pas l'air d'être simple à déterminer. Merci à tous pour vos interventions et bon dimanche! 😉
Fouad J'ai posé une dernières question sur le forum Mycologia Europaea. Je ferai une conclusion personnelle une fois tous les éléments rassemblés.
Fouad Amen ! M. Noordeloos est d'accord pour nommer cette récolte leptopus. Il s'agit d'un groupe très compliqué la Section Mammosa, avis personnel.
Jplm Oui, on ne peut pas dire que l'avis de Machiel Noordellos sur M.E soit très argumenté : "Je suis accord avec leptopus". Mais vu les circonstances il va falloir s'en contenter ! Jplm
Richmond63 Bonsoir à tous. Il ne va pas être possible de renommer en tant que leptopus car GBIF en fera un hebes, différent et bien séparé maintenant. Je préconise que ce sujet soit renommé provisoirement en tant que hirtipes, celui des pelouses, pour rejoindre la cohorte de tous les sujets renommés ainsi qui sont probablement aussi des leptopus ; Ceci en attendant une mise à jour de la base de données. Voir mon dernier sujet ici.
ustal Bonsoir et merci à vous de vous être autant investis pour éclaircir le mystère mais je suis bien embêté pour renommer (sans prendre de risques) 😉 , vous me suggérez quoi?
Y.Courtieu Bonsoir, Quels risques cours-tu ? Il y a Entoloma leptopus (Nordeloos) dans la base. Je renommerai ainsi. Le fait que GBIF en fasse un Entoloma hebes est le problème de cette base de données. Pas le notre 😃
Jplm On peut aussi demander @[supprimé] de couper ce lien de synonymie. Il lui reste d'ailleurs d'autres anomalies similaires à corriger ici : #1032515. Jplm PS 18/12/24 23h01 : demande faite à Félicien.
Richmond63 Y.Courtieu a écrit Bonsoir, Quels risques cours-tu ? Il y a Entoloma leptopus (Nordeloos) dans la base. Je renommerai ainsi. Le fait que GBIF en fasse un Entoloma hebes est le problème de cette base de données. Pas le notre 😃 Je pense au contraire que c'est aussi notre problème. J'ai présenté ici les deux espèces qui sont bien différentes : Une récolte hirtipes des pelouses (en lieu et place de kuehneranium, espèce fantôme) qui est très certainement aussi un leptopus tout à fait typique. Une récolte de hebes dans laquelle on peut mesurer toutes les différences. Je serais bien contrarié de les retrouver tous les deux regroupés. J'espère que Félicien pourra faire ce que demande Jplm.
Jplm Bonsoir, Pour info, Félicien est intervenu discrètement, a brisé la synonymie leptopus vers hebes et a renommé cet entolome leptopus. Jplm
Richmond63 Parfait, voilà une bonne chose. Si personne n'y voit d'inconvénient, je ferai migrer mon ancien sujet ici où il sera bien mieux à sa place comme probablement un certain nombre d'autres du même acabit..
