Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Un inocybe ?

Alex62 · 2024-02-16T20:56:51+00:00

Bonjour, J'ai trouvé ce petit groupe qui me paraissait familier mais je bloque sur l'identification. Chapeau au toucher cireux, qui présente pruine et stries légères en bordure. Pied sans anneau, creux avec pruine en partie supérieure. Sous feuillus et conifères. Odeur que j'ai trouvé agréable, champignon frais. Sporée brune

Alex62

Fouad a écrit
par Fouad » 17 févr. 2024, 12:19
Citation Fouad
Je pense que tout le monde a trouvé, Alex, pas besoin de plus de photos.
Tu arrives à quoi avec les caractères suivants : lames adnées, sporée sombre à noirâtre, non déliquescent, chapeaux assez grands ?

Si tu veux mettre un nom sur ton espèce, il faut la micro des spores et des cystides. Tu peux si tu le souhaites faire sécher - lames vers le haut - et m'envoyer la bête.

Ok, merci Fouad, j'arrive toujours à Psathyrella ou Hypholoma. C'est la taille des spores et/ou la forme des cystides qui importent? Oui pourquoi pas te l'envoyer pour être certain c'est très sympa. Mon fils lol 🙂 a un microscope qui permettrait au moins de voir des formes sans avoir l'unité de mesure en micron. (x1000 max il me semble).

Merci également aux autres pour leurs avis !

Juste une question Fouad, probablement bête mais qu'importe : Comment tu fais pour éliminer tous les inocybes en 10 minutes ? Tu les connais tous ?

Jplm

En faisant court, tout part de la sporée, que tu aurais dû faire. La couleur des lames fait penser à une sporée noirâtre, typique non des inocybes mais des psathyrelles et des coprins. On élimine les coprins car pas de déliquescence. On élimine aussi les hypholomes dont ce n'est ni l'habitus ni l'habitat.

On peut aussi se tromper, certains de tes spécimens sont inocyboïdes. La détermination sur photo n'est pas une science exacte.

Tu nous a parlé de l'odeur ?

Jplm

Fouad

Alex, ce n'est pas la cuticule d'un inocybe.
Pour la micro, il est nécessaire de connaitre la couleur des spores, leur taille et la typologie des cystides et parfois aussi des paracysides de l'arête.

Nommo

Bonjour Alex,

Tu verras, en prenant de l’expérience comme Fouad, tu pourras comme lui, qui a été prudent en prenant dix minutes, éliminer tous les Inocybe, au vu de l’aspect de cette cuticule, en moins de dix secondes. 😃 😆 😉

Alex62

Laurent13 a écrit
D'accord avec Fouad, pour séparer l'espèce à laquelle je pensais de deux autres espèces la micro est indispensable

On peut citer les espèces dans la balance SVP ?

Jplm a écrit
Tu nous a parlé de l'odeur ?

Oui odeur agréable et fraiche.
En revanche j'ai bien fait une sporée brun noir avec quelques reflets violacés selon moi.

Nommo a écrit
éliminer tous les Inocybe, au vu de l’aspect de cette cuticule, en moins de dix secondes.

Salut Nommo, c'est à dire ? Développes un peu stp.

Jplm a écrit
La couleur des lames fait penser à une sporée noirâtre, typique non des inocybes mais des psathyrelles et des coprins. On élimine les coprins car pas de déliquescence. On élimine aussi les hypholomes dont ce n'est ni l'habitus ni l'habitat.

Merci pour ce petit cheminement qui m'intéresse.

@Fouad, je récolte 2 chapeaux et je fais sécher à l'envers. Je verrai avec toi en mp. merci

Fouad

Envoie dans une simple enveloppe, de préférence dans une petite boite type Ricola pour éviter la pulvérisation du champignon sous les rouleaux de la Poste.

Fouad Ouchène
8, imp. des Horticulteurs
67201 Eckbolsheim

Nommo

Ce champignon est hygrophane, Alex, et aucun Inocybe ne l’est.

Laurent13

@[supprimé] Je voyais tes champignons dans le groupe de Homophron spadiceum que l'on ne peut séparer de Homophron cernuum et Psathyrella olympiana sans une micro

Alex62

Nommo j'adore cette simplicité implacable ! 🙂

Nommo a écrit
Ce champignon est hygrophane, Alex, et aucun Inocybe ne l’est.

Laurent, j'ai lu les descriptions sur mycodb, ça n'a pas pris beaucoup de temps, c'est plus que sommaire. Et dans GEPR 4ème, on a que H. spadiceum que j'avais lu attentivement mais pas retenu.
P. olympiana me plait beaucoup, H. spadiceum m'étonnerait beaucoup mais pas impossible. En revanche je trouve H. cernuum trop strié sur le chapeau qqsoit la couleur, dans la description mycodb.

Tu laisses sécher combien de temps dans un garage à 15 °C ?

Je trouve en tout cas ce candidat intéressant et mon incapacité à l'identifier légitime 🙂

Pas impossible que je cherche des cystides ventrues avec cristaux au sommet ce soir.

Fouad

Cela risque de pourrir si le séchage dure 5 jours ! Il faut faire sécher dans un coin assez chaud et sec.

Laurent13

Si tu es équipé pour la micro c'est le meilleur et seul chemin 🙂 sinon tu peux compter sur Fouad à qui j'avais envoyé des Laccaria que j'avais laissé sécher une petite semaine (à 15 ° ce sera plus long qu'à 20 évidemment).

Laurent13

Sur un papier absorbant type sopalin ça ira un peu plus vite, mais si tu es équipé et que tu sais fais le toi et poste nous les résultats

Alex62

J'ai bien conscience que sans la micro, un tas d'énigmes se terminent au mieux en probabilité. Et c'est pas acceptable.

Le microscope médiocre que j'ai offert à mon fils, à la mise au point incertaine et tremblotante à x1200, m'a laissé penser à un tapis de cystides vue de trop loin pour affirmer quelque chose. Il faut quel grossissement pour observer correctement ?

Ok je vais faire sécher à température ambiante sur sopalin.

Fouad

Les cystides sont à observer au 40x (400x avec l'oculaire 10x).

Jplm

Bonjour,

Des nouvelles de cette psathyrelle ?

Jplm

Fouad

En route pour l'Alsace...

Alex62

Fouad a écrit
En route pour l'Alsace...

Il ne doit plus être bien loin.

Laurent13 a écrit
@[supprimé] Je voyais tes champignons dans le groupe de Homophron spadiceum que l'on ne peut séparer de Homophron cernuum et Psathyrella olympiana sans une micro

On peut rester là-dessus avant analyse du champi ? Je trouve que certains habitués du forum, qui ont toujours un avis, ne se sont pas positionnés ici ?!

Jplm

Alex62 a écrit
(...) certains habitués du forum, qui ont toujours un avis, ne se sont pas positionnés ici

C'est leur droit le plus strict. On ne t'a pas vu non plus te positionner sur toutes les DDD ou les QSJ, même faciles.

Jplm

Jean Pierre

Bonsoir,

Alex62 a écrit
On peut rester là-dessus avant analyse du champi ? Je trouve que certains habitués du forum, qui ont toujours un avis, ne se sont pas positionnés ici ?!

Le seul avis que l'on peut donner, c'est que ce n'est pas un Inocybe et probablement une Psathyrella et il me semble que cela a déjà été dit. Il ne me semble pas possible d'avancer un nom d'espèce au vu de cette photo.

Fouad

Il s'agit de Psathyrella spadiceogrisea. Photos de la micro à venir.

« Page précédente Page suivante »