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Promenade citadine 112

Nommo · 2023-12-13T11:15:01+00:00

Trouvé ce jour dans le jardin de Jean Chabrol, je ne résiste pas à vous offrir cette friandise 😃 😳 😉 , une première pour moi.

Jplm

Désolé, Nommo, d'habitude je t'orthographie Desprès, ici je me suis posé la question et Després m'a paru logique, comme un pluriel du Dupré...

Oui, le basionyme de P. nitens est publié en 1817, c'est le nom actuel qui est de 1823, personnellement je n'ai jamais parlé de basionyme, j'ai parlé d'une espèce de 1823. Mais à part ces histoires de dates et les blagues sur la crotte du chat, peut-on savoir ce que la micro révélait qui orientait plus vers nitens que vers les deux autres espèces du genre que je me suis fatigué à lister ?

Merci,

Jplm

Nommo

C’est une erreur de ma part, mal lu.
Je suis vraiment désolé de cette étourderie !

Nommo

Je vais remercier tous ceux que j’ai involontairement envoyé sur une voie de garage et renommer, un peu tôt, cette espèce coprophile dévoilée de bonne heure.

Jplm

Nommo a écrit
...cette espèce coprophile dévoilée de bonne heure.

Dévoilée de bonne heure ? Nous débattions de l'espèce à coup de dates et de noms d'auteurs depuis plus de huit heures quand j'ai jugé bon de donner en clair le genre et les trois espèces en lice. Je n'aurais peut-être pas dû mais de temps en temps je me mets à la place de ceux qui arrivent sur le sujet, n'ayant parfois jamais entendu parler de mucorales ou de coprophiles, et qui voudraient bien savoir de quoi on parle !

Jplm

Nommo

Ce n’était pas un reproche, Jean-Pierre.

Jplm

Rebonjour,

Je n'ai toujours pas compris...

Jplm a écrit
(...) peut-on savoir ce que la micro révélait qui orientait plus vers nitens que vers les deux autres espèces du genre que je me suis fatigué à lister ?

Jplm

Nommo

Pour être franc c’est l’aspect macroscopique qui m’a conduit à l’espèce.

Jplm

J'étais arrivé à blakesleeanus par des photos aussi, comme celle-ci. Mais peut-être cette espèce n'existe t-elle pas en France.

Selon Richmond cité plus haut et aussi en 2022,

Richmond63 a écrit
Les espèces du genre Phycomyces sont indiscernables à l'œil nu, Burgeff (1925) s'est basé sur les différences de taille de leurs spores et zygospores et sur la fertilité des croisements pour classer le genre.
- Phycomyces blakesleeanus a de plus petites spores ovales à elliptiques, 8-13 x 5-7 µm.
- Phycomyces microsporus a des spores globuleuses.

Jean Chabrol a regardé les spores ?

Jplm

Nommo

Non, l’espèce est toujours dans son jardin, j’essaierai de le voir demain et, si possible, lui demander de passer un coup de micro sur les spores si le champignon a survécu.

Nommo

Je suis passé voir Jean Chabrol qui fera la micro dès que possible.

Jplm

C'est juste par curiosité : comme j'ai dit, nitens est la seule espèce citée sur MycoDb, est-ce la seule en France ? Tu as une documentation indiquant les tailles et formes de spores de chaque espèce ?

Jplm

Nommo

Je ne connais pas la répartition des deux autres espèces de Phycomyces.
Je ne possède pas de clé sur ces espèces mais des informations sur les formes et dimensions sporales précisées par Richard en 2022 et rappelées par Thierry dans le sujet.
J’attends les résultats de l’examen de Jean Chabrol, je vous tiens au courant.

Jplm

Il y a plein d'articles en ligne (et en anglais) sur le genre Phycomyces mais surtout axés sur la culture des spores en vue d'expériences, pas trop sur la description des espèces sur caca naturel !

Jplm

Nommo

Complément.
Microscopie de Jean Chabrol confirmant l’espèce suspectée.

Jplm

Merci : dans la fourchette basse de ce qu'indique ce site anglais https://www.naturespot.org.uk/node/129196 pour nitens mais les deux autres espèces sont clairement éliminées.

Jplm

Nommo

Tout à fait.

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