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Lequel ?

Y.Courtieu

Bonjour,
Taille environ 6 cm de haut.
Habitat dans un bois de conifères.
Pied blanc à la base.

Jplm

On va dire le deuxième dans l'alphabet, si tant est qu'il s'agisse de deux espèces distinctes. Où en est la biomol là-dessus ?

Jplm

Par curiosité, comment sont les basides ?

Y.Courtieu

Jplm a écrit
On va dire le deuxième dans l'alphabet, si tant est qu'il s'agisse de deux espèces distinctes. Où en est la biomol là-dessus ?

Jplm

Par curiosité, comment sont les basides ?

Apparemment synonymes selon Index Fungorum. Distincts si j'en crois Mycobank ou GBIF.
Je n'ai pas regardé les basides.

Montama

Bonjour,
chapeau sec? bien que l'on dirait qu'un reste de feuille y soit ± collé

Nommo

On attend tous un article dans les tuyaux depuis un moment.

Y.Courtieu

Montama a écrit
Bonjour,
chapeau sec? bien que l'on dirait qu'un reste de feuille y soit ± collé

Chapeau plutôt sec, oui.

Fouad

Deux possibilités : soit on synonymise, soit on sépare et on retypifie, puis on séquence.

Y.Courtieu

Fouad a écrit
Deux possibilités : soit on synonymise, soit on sépare et on retypifie, puis on séquence.

Macroscopiquement, j'opte presque sans hésiter pour H. pseudoconica
( couleur du chapeau, écologie, taille, revêtement et aspect du chapeau, aspect du pied...)

Castor74

Guillaume m'a indiqué que ce groupe était certainement composé de plusieurs espèces. On ne peut donc rien dire avant que le séquençage, puisque maintenant c'est le juge de paix, ne soit effectué...

Richmond63

Ceux de ma pelouse que j'ai baptisé H. conica sont beaucoup plus grêles.
Difficile de les synonymiser quand le GEPR3 donne l'un sans valeur et l'autre toxique.

Y.Courtieu

Richmond63 a écrit
Ceux de ma pelouse que j'ai baptisé H. conica sont beaucoup plus grêles.
Difficile de les synonymiser quand le GEPR3 donne l'un sans valeur et l'autre toxique.

Je suis bien de cet avis. Avant la biomol, on les séparait.
J'aime bien cet "avant" 😃

Fouad

Castor74 a écrit
Guillaume m'a indiqué que ce groupe était certainement composé de plusieurs espèces. On ne peut donc rien dire avant que le séquençage, puisque maintenant c'est le juge de paix, ne soit effectué...

Oui Laurent comme dans d'autres genres : le soucis est que peu d'holotypes sont exploitables ! Pour se faire il faudrait :

Plusieurs récoltes rigoureusement documentées et identifiées (sans biomol) de chacune des espèces du groupe et selon les interprétations des auteurs (vaste programme)
Refaire l'arbre phylogénétique et déceler éventuellement des conspécificités ou au contraire d'autres taxons non encore décrits (@andgeloai-je dit des bêtises ?)

Et c'est là où le travail des bénévoles devient précieux, car le financement de ce genre de recherches est dérisoire en France !

Castor74

Refaire l'arbre, c'est sans doute ce qui va se faire. Plusieurs taxons non encore décrits (qui seront probablement indéterminables sur le terrain).

Montama

Y.Courtieu a écrit
Montama a écrit
Bonjour,
chapeau sec? bien que l'on dirait qu'un reste de feuille y soit ± collé

Chapeau plutôt sec, oui.

Chapeau sec et très fibrilleux, c'est le pseudo pour le GEPR

Jplm

Au stade actuel des connaissances, je dirais aussi pseudoconica, c'est d'ailleurs ce que j'ai laissé entendre ce matin : en sous-bois, plus de 4 cm, fibrilleux. Pour information, nous avons trouvé leurs sosies hier en forêt d'Hez-Froidmont (Oise), j'étais entre autres avec deux manitous de la SMF, j'ai lancé le débat entre conica et pseudoconica, la réponse a été..."bof".

Jplm

Castor74

😆 Botter en touche, j'ai eu ça assez souvent, moi aussi... Conica s.l. est une poupée russe, il faut attendre.

Y.Courtieu

En attendant d'autres infos éventuelles, je renomme H. pseudoconica, car cela correspond à l'idée que je m'en fais et aux descriptions connues. 😃
Merci à tous !