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Amanita asteropus ?

chapolin

J'ai trouvé un nombre très très important (des dizaines voir centaines) de ce champignon aujourd'hui en Deux-Sèvres, forêt de l'Hermitain, sous feuillus plus ou moins mélangés (chênes, hêtres, châtaigniers ...).
Terrain pourtant très sec avec quasi absence de tout autre champignon (1 ou 2 russules desséchées sur un parcours de 3 km ...)

Taille maximale environ 15cm de diamètre pour le chapeau, 15 bons cm de haut mais toutes les tailles présentes ...
Chapeau crème jaunâtre avec de temps en temps comme des taches brunes et des restes de voile.
Lames blanches à reflets jaunes, disons crème.
Pieds assez trapu brunâtre vers le bas et cassant. Un anneau en forme de voile ondulé, assez important.
Pas de volve.
Odeur très faible, mais critère pas fiable car j'avais le nez prit par le répulsif contre les tiques, disons que c'était pas une odeur forte.

Est-ce que ce serait Amanita asteropus ?

Nommo

Bonjour,

Le bulbe basal n’est pas particulièrement développé, le chapeau ne présente pas les taches couleur rouille caractéristiques, tout ceci plaide pour citrina.

Y.Courtieu

D'accord avec Nommo.
Voir, en grattant le bulbe, s'il ne se dégage pas une odeur tout de même, qui devrait être de "pomme de terre crue".

Ghislaine

Bonjour,
Je crois que A. citrina possède une volve.

Terradoc

D'accord avec Ghislaine. Je ne reconnais pas la base du pied de citrina.

Ghislaine

Si on regarde bien la dernière photo, à la base du pied à droite on peut y voir un début de plis en hauteur assez identique à
ceux d' asteropus.

chapolin

Je me rend compte qu'aucune des photos ne montre bien la base qui en forêt m'a apparu bien plus importante. J'ai cherché un peu mais je n'ai pas trouvé de volve. Sur la première photo je pense que le bulbe est cassé.
Sur la troisième photo on voit nettement la tache rouille d'asteropus, exactement comme celle qu'on peut voir dans le guide des champignons de France et d’Europe ed Belin (a noter que dans le livre on ne voit pas l'anneau ...), il y en aurait une petite sur la photo 2. D'autre part dans le guide les restes de voile sur le chapeau de citrina sont beaucoup plus nombreux et denses.

Y.Courtieu

Terradoc a écrit
D'accord avec Ghislaine. Je ne reconnais pas la base du pied de citrina.

Remarque qui n'est pas fausse : j'ai regardé trop vite, apparemment 😕

chapolin

je ne sais pas si c'est un signe distinctif pour asteropus mais beaucoup de spécimens âgés présentaient un chapeau très éclaté/déchiré comme sur la photo du lien suivant:

https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/38975

Ghislaine

C'est la base du pied qu'il faudrait Chapolin

chapolin

Si on regarde bien la dernière photo, à la base du pied à droite on peut y voir un début de plis en hauteur assez identique à
ceux d' asteropus.

On peut faire une observation similaire en zoomant sur la première photo.

C'est la base du pied qu'il faudrait Chapolin

Je comprends. Du coup avec la sécheresse en ce moment dans le coin il n'y a ps grand intérêt à retourner dans cette foret qui est assez loin dans les prochains jours ... A voir si j'ai une occasion.

Dans le doute je renomme comment ? J'ai vu des photos de citrina qui ressemblent également et pour la base à ce que j'ai lu les restes de volves peuvent avoir disparu (?) ou asteropus sous réserve ?

Fouad

Bonjour,
La forme du chapeau, sa couleur et les taches rouge sombre vont bien pour asteropus je trouve.
Je ne reconnais pas citrina que je pense connaitre assez bien.

Nommo

Possible !

chapolin

Bon j'ai renommé en asteropus détermination incertaine.

Ça poussait vraiment dans tous les sens et il y avait plein de tout petits spécimens à peine sortis de terre, dans les deux semaines à venir il devrait y en avoir pas mal encore et avec toutes les infos que j'ai maintenant je vais tacher d'y retourner ! et j'en profiterais pour explorer d'autres coins de la forêt en vue de meilleurs auspices ...

chapolin

En fin de compte je suis retourné au même endroit, donc 10 ou 11 jours après. Contre toute attente les centaines de champignons ont disparus, comme évaporés, même pas de traces ! Je pense que les animaux les ont mangé ... Mais presque caché j'en ai trouvé un et un seul sur toute la balade ! Voici donc les photos complètes (la suite dans le message suivant) :

chapolin

Je penche donc maintenant complètement pour asteropus ...

Terradoc

OK pour Amanita asteropus.

Nommo

Je m’incline.

chapolin

Cette fois j'ai bien fouillé le sol et il n'y avait rien d'autre que ce qu'on voit du pieds sur les dernières photos (d'ailleurs comme sur les premières il y a 10 jours).
Le bulbe n'est pas très important ici et aucune volve visible si ce n'était des traces blanc/jaunâtre dans la terre.
Du coup j'ai renommé en détermination sûre.

Sinon c'est un coin où je vais depuis assez longtemps en automne et j'ai l'habitude d'y voir des citrina ... mais du coup était-ce bien des citrina ? ou c'est un coin à asteropus ? On vérifiera ça à l'automne prochain.

J'ai trouvé cet article interêssant qui dit que citrina peut aussi parfois avoir le bulbe découpé : https://mycophiles-des-mauves.jimdofree.com/causeries-de-jean/une-amanite-rare/

Castor74

Intéressant article qui montre qu'on ne peut pas à chaque fois que le bulbe est un petit peu différent, parler d'asteropus. Personnellement, j'ai eu beaucoup de doutes au début, car dès qu'on s'est mis à parler de cette espèce, pourtant cantonnée à une aire de répartition bien précise, comme le dit l'article, tout le monde, tout d'un coup, la trouvait partout…

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