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Vermillon

Terradoc

Bonjour,
Une perle dans la forêt.

Jplm

Bonjour,

Sur quel bois ?

Jplm

Terradoc

Jplm a écrit
Bonjour,

Sur quel bois ?

Jplm

Sur buis.

Jplm

Je suppose que tu ne peux pas dire la forme des spores ni des poils ?

Jplm

Y.Courtieu

Si ce n'est pas sur tilleul, la micro est nécessaire pour distinguer entre S.c. et S.a.
J'en sais quelque chose, et la réponse n'est que rarement évidente, sauf à voir assez clairement des poils en tire-bouchon.

Terradoc

Jplm a écrit
Je suppose que tu ne peux pas dire la forme des spores ni des poils ?

Jplm

J'ai observé les poils avec mon petit microscope de fortune mais sans preuves à l'appui à vous communiquer. Et ils sont droits ou légèrement courbés.

Y.Courtieu a écrit
Si ce n'est pas sur tilleul, la micro est nécessaire pour distinguer entre S.c. et S.a.

Certainement. Mais j'aurais tout de même engagé l'espèce avec des indices de terrain donnés dans le FTE et que j'ai validés sur cette récolte.

Jplm

En relisant, entre autres, le FTE et ce que tu nous as dit ci-dessus, je ne vois rien qui puisse faire pencher vers une espèce plus que de l'autre. Je suppose que tu envisages plutôt coccinea ?

Jplm

Castor74

Bonjour, on est vraiment certain qu'il y a trois espèces? Ces histoires de poils et de guttules me laissent un peu dubitatif… Je reconnais néanmoins que je n'en ai pas passé beaucoup au microscope, habitué que je suis à appeler tout coccinea…

Terradoc

Jplm a écrit
je ne vois rien qui puisse faire pencher vers une espèce plus que de l'autre.

Jplm

Je viens de préciser que les poils extérieurs étaient droits. C'est donc bien à coccinea que je faisais référence.
Le FTE précise sur bois dur et plutôt sur sol sec et calcaire ce qui est le cas ici.

Castor74 a écrit
Bonjour, on est vraiment certain qu'il y a trois espèces? Ces histoires de poils et de guttules me laissent un peu dubitatif… Je reconnais néanmoins que je n'en ai pas passé beaucoup au microscope, habitué que je suis à appeler tout coccinea…

C'est un point de vue tout à fait défendable et transposable à de nombreux genres aux espèces très proches que seule la micro différencie.

Jplm

Castor74 a écrit
Bonjour, on est vraiment certain qu'il y a trois espèces? Ces histoires de poils et de guttules me laissent un peu dubitatif… Je reconnais néanmoins que je n'en ai pas passé beaucoup au microscope, habitué que je suis à appeler tout coccinea…

S. jurana me parait bien dissociée : spores biguttulées et quasiment toujours sur peuplier [edit : lire : tilleul]. Les deux autres, c'est moins net mais je suppose que les Eyssartier et consorts se sont posé la question avant nous et y ont répondu, si j'en crois leurs livres.

Jplm

Richmond63

S. jurana pousse sur tilleul et non sur peuplier.

Jplm

J'avais vu cette bourde et je croyais l'avoir corrigée. Je l'ai refaite dans mon message, les deux mots doivent être dans la même case de mon cerveau, je corrige et efface.

Jplm

Il faut dire que le nombre de cases est limité. Je le dis avant que quelqu'un ne le dise !

Richmond63

Ici, macroscopiquement, la marge de l'apothécie plaide aussi pour coccinea. voir ce sujet de Bastic.

Terradoc

Richmond63 a écrit
Ici, macroscopiquement, la marge de l'apothécie plaide aussi pour coccinea. voir ce sujet de Bastic.

Merci Richard pour le renvoi sur ce lien où les considérations macros sont toujours bonnes à prendre.
Je note au passage que la récolte de coccinea présentée était sur aubépine, un bois dur.

Jplm

Tu n'as pas moyen de recueillir quelques spores et de les envoyer à quelqu'un pour la micro ? Si aucune spore n'est tronquée aux extrémités, cela confirmerait ta détermination.

Jplm

https://www.mushroomexpert.com/sarcoscypha_austriaca.html
https://www.mushroomexpert.com/sarcoscypha_coccinea.html

Terradoc

Bien sûr. Si notre ami Fouad veut bien s'en charger avec quelques autres échantillons que j'ai en réserve.

Fouad

Je n'ai pas de clé, dis-moi juste ce qu'il faut rechercher. Ok pour ton envoi.

Jplm

Fouad, montre-nous juste la forme des spores, regarde la différence sur les liens précités et que je re-cite :

https://www.mushroomexpert.com/sarcoscypha_austriaca.html
https://www.mushroomexpert.com/sarcoscypha_coccinea.html

Jplm

Terradoc

Et la forme des poils en contre-expertise 😉

Jplm

Fouad peut faire la forme des poils s'il y arrive mais pour moi, entre crépus, un peu, beaucoup, frisés, un peu, beaucoup, tire bouchonnés, un peu, beaucoup, ou courbés, presque droits, globalement droits etc... c'est beaucoup plus sujet à interprétation que la forme des spores.

Jplm

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