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Crustacés sur calcaire du Vercors

Tasson

Bonjour
je vous propose au menu deux sympathiques crustacés encore non identifiés, sur un calcaire du Vercors : le blanc non lobé ressemble à un Aspicilia (calcarea ?) avec sa ligne hypothalline noire, et l'autre évoque avec ses lobes allongés un Lobothallia (alors subcircinata puisque sur calcaire) mais avec une couleur chocolat bizarre... qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance pour vos lumières

Cécile

Pour le thalle brun, c'est dommage que le massif du Vercors ne puisse être considéré comme méditerranéen (à moins que le réchauffement climatique n'y remédie ...) car n'aurais volontiers louché vers Solenopsora cesatii.
http://www.lichensmaritimes.org/index.php?task=fiche&lichen=958&lang=fr
Mais j'y connais que dalle en crustacés saxicoles, hein. 😳

Tasson

Bonjour, et merci pour cette réaction rapide...
j'ai pensé aussi à Solenopsora, la crête calcaire étant plein sud, (mais à 800 m), avec le thalle se nécrosant, mais les lobes ne sont pas très recouvrants, ni blancs... il faudrait quelques apothécies pour trancher peut-être ?
Jean-Philippe

Cécile

Tu as raison Lobothallia radiosa chémo subcircinata convient assez bien pour la morphologie, et beaucoup mieux pour l'habitat.
Attendons les autres avis ...

Ghislaine

Bonjour.
Je viens de chercher, c'est vrai que cela pourrait bien être ça, ce qui me surprend c'est la couleur verdâtre et son manque d'apothécies, peut-être je ne sais pas les voir.

Jplm

Je remonte ce lichen du 11 janvier. Une issue se dessine t-elle ?

Jplm

Aurait-on besoin d'@[supprimé] ?

Jplm

Ghislaine

Jplm a écrit
Aurait-on besoin d'@[supprimé] ?

Jplm

Bonjour, certes!

Terradoc

En attendant l'avis du spécialiste, je proposerais pour le crustacé blanc de craie et ochracé Aspicilia calcarea
Un hypothalle gris à gris noir semble délimiter la périphérie du thalle.
Apothécies anguleuses, isolées ou confluentes.

Jplm

Très joli lichen vert sombre en attente depuis quatre semaines tout rond. Je ne sais pas si Tasson s'y intéresse encore, c'est sûr qu'Arnaud ne s'y intéresse pas. Alors on fait quoi ? Vous avez un genre, une famille, un ordre ? Sinon, merci de cocher "non déterminé".

Jplm

Terradoc

Il faudrait déjà savoir duquel on parle.

Cécile

Sans être parfaitement satisfaits (mais la perfection n'est pas de ce monde), nous étions quand même trois à reconnaître Lobothallia subcircinata (ou L. radiosa chémo subcircinata suivant les documents) dans le thalle sombre. Je propose donc que le sujet soit ainsi renommé par Tasson, ou par toi Jean-Pierre si Tasson a disparu. Quitte à ce que l'Ami Arnaud fronce les sourcils et nous propose autre chose, quand il aura la possibilité de revenir parmi nous 🙂
Terradoc, nous parlons du thalle sombre qui occupe la majeure partie des photos et la totalité du texte de Tasson.

Tasson

Bonsoir à tous et oui je suis toujours dans les parages, un peu dépité ces derniers temps que mon joli lichen ne séduise guère de chaland, et reste anonyme... Puisque le voilà baptisé du beau patronyme de Lobothallia subcircinata, je m'occupe de son inscription à l'état civil dès demain ! Merci beaucoup.
Tasson

Cécile

Hébin voilà, Jean-Pierre tu as bien fait de remonter ce sujet : Jean-Philippe est un peu moins dépité !
Il faut reconnaître que les crustacés saxicoles ne sont pas faciles ... et que les lichénologues ne sont pas très présents ces temps-ci. Mais Shakespeare a toujours raison : All's well that ends well 😎

Jplm

Jean-Philippe est moins dépité, tant mieux, et c'est moi qui renomme...

Pour sa défense, la base de données n’accepte pas Lobothallia subcircinata ni L. radiosa var. subcircinata. Il va falloir trouver une solution.

Jplm

Cécile

Si Jean-Philippe est d'accord, je propose qu'on s'en tienne à Lobothallia radiosa sans préciser le chémotype. De toute façon nous n'avons pas les moyens de faire la distinction puisqu'il faudrait appliquer un test potasse. Pour ce qui est de l'habitat, les deux chémotypes vont sur le calcaire et sont communs en montagne, alors c'est OK.

Jplm

Tasson a écrit
Bonsoir à tous et oui je suis toujours dans les parages, un peu dépité ces derniers temps que mon joli lichen ne séduise guère de chaland, et reste anonyme... Puisque le voilà baptisé du beau patronyme de Lobothallia subcircinata, je m'occupe de son inscription à l'état civil dès demain ! Merci beaucoup.
Tasson

Cécile a écrit
Hébin voilà, Jean-Pierre tu as bien fait de remonter ce sujet : Jean-Philippe est un peu moins dépité !
Il faut reconnaître que les crustacés saxicoles ne sont pas faciles ... et que les lichénologues ne sont pas très présents ces temps-ci. Mais Shakespeare a toujours raison : All's well that ends well 😎

Jplm a écrit
Jean-Philippe est moins dépité, tant mieux, et c'est moi qui renomme...

Pour sa défense, la base de données n’accepte pas Lobothallia subcircinata ni L. radiosa var. subcircinata. Il va falloir trouver une solution.

Jplm

Cécile a écrit
Si Jean-Philippe est d'accord, je propose qu'on s'en tienne à Lobothallia radiosa sans préciser le chémotype. De toute façon nous n'avons pas les moyens de faire la distinction puisqu'il faudrait appliquer un test potasse. Pour ce qui est de l'habitat, les deux chémotypes vont sur le calcaire et sont communs en montagne, alors c'est OK.

Cécile

Pitin Jean-Pierre, il faudra que tu m'explique comment on fait pour ramasser autant de citations dans le même post !
Mais je subodore une légère impatience dans cet empilement.
@[supprimé] Jean-Pilippe, il faudrait que tu donnes ton accord sans trop tarder pour que ce sujet soit re-nommé Lobothallia radiosa, ou mieux, que tu le re-nommes toi-même !
Bonne semaine à tous

Jplm

Tu subodores bien, ce sujet réapparaît à chaque fois que je regarde ce qui reste en cours de détermination, je le renomme.

Jplm

Tasson

Merci d'avoir procédé à la reconnaissance de mon petit crustacé, qui paraît d'ailleurs assez commun dans ma région, le Bugey, depuis que je sais l'identifier...
A la prochaine !
nb : le prochain numéro de la Salamandre, journal franco-suisse, consacré aux coopérations dans la nature, comprendra quelques une de mes images de lichens, ces organismes fascinants si souvent négligés (https://www.salamandre.org/revue-salamandre/)

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