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Champignon sur bouleau

Chimix · 2023-01-05T20:37:25+00:00

Bonsoir à tous les membres du forum, Une balade dans mon quartier cet après-midi m'a permis de découvrir une buche de bouleau posée sur les gravillons du trottoir. Les deux premières photos montrent les champignons in situ. J'ai prélevé avec mon Opinel un fragment d'écorce couvert par ce petit champignon. Les deux dernières photos montrent quelques détails, le fragment présenté ayant une longueur de ca. 4 cm. Je tente en ce moment de réaliser une sporée... Le livre "Les Champignons" de Roger Phillips me conduit à proposer Stereum hirsutum (Wild ex Fr.) S.F. Gray Pouvez-vous confirmer ma détermination ou rectifier le tir, comme disent les tireurs sportifs? Salutations cordiales et déjà merci pour vos réponses, Alain.

Fouad

Bonjour Yves,
Dès le premier message, Alain nous montre des spores, et celles-ci ne correspondent pas à Stereum hirsutum. Aussi, sur la partie haute de la souche, nous voyons un groupe avec un hyménium rouge conforme à Chdrostereum purpureum, entre autres.

Gérard Trichies, m'a toujours demandé la micromorphologie d'un Stereum avant de se prononcer.
Alors Yves, tu crois qu'il est incapable de regarder la macro, Gérard Trichies ?

Alain, pour ne pas perdre du temps, tu devrais prélever le groupe (avec un hyménium rouge) que j'ai montré plus haut recadré. Ce que nous voyons ici, nous renvoie à plusieurs espèces possibles.

Y.Courtieu

Bonjour Fouad,
Il est étrange de broder sur ce que je crois de celui-ci ou de celui-là à partir de ce que j'ai dit.
Je reconnais que je me suis posé des questions comme toi du fait que les premières spores sont intrigantes par rapport aux dernières.
A mon avis, c'est un problème d'acquisition d'expérience du maniement de la mollette de netteté qui a créé un flou nuisible à la bonne vision de ces spores. J'ai fait et je fais peut-être encore le même type d'erreur.
Mais les derniers clichés sont plus précis et montrent bien des spores cylindriques.
Le seul "bouquet de champignons" situé en haut à droite est bien moins important que le reste des exemplaires que l'on voit sur ce tronc. Pourquoi tirer des conclusions sur une minorité ?
Soit ce bouquet représente une autre espèce, pourquoi pas, quoique j'en doute fortement.
Soit il est un peu plus rougeâtre , mais pas suffisamment selon moi ( Chondrostereum purpureum est bien plus violet que même ceux-là) en raison des conditions particulières dans lesquelles pousse ce bouquet.

Fouad

Je ne brode rien du tout, Yves. Je dis juste qu'avec les Stereum, c'est loin d'être évident de déterminer une espèce, surtout lorsqu'elle n'est pas typique macroscopiquement ; ou même microscopiquement parfois !
Le dernier groupe montré, évoque tout de suite hirsutum ; une bonne partie des champignons du début aussi. Mais comment faire l'impasse sur ces spores largement elliptiques (abérations ?) et cet hyménium rouge (cela arrive parfois chez hisutum) ?

Pour finir avec cette récolte, s'il n'y avait pas les spores non conformes, j'aurais dit Stereum cf. hirsutum.

Y.Courtieu

Fouad a écrit
Je ne brode rien du tout, Yves. Je dis juste qu'avec les Stereum, c'est loin d'être évident de déterminer une espèce,

Je sais lire, tu n'as pas parlé des Stereum, point sur lequel je suis d'accord avec toi, mais de ce que je pouvais croire de Gerard Trichies.
Je pinaille ? Non, je ne crois pas. Je t'invite simplement à être plus précis. 😉
Pour la récolte, personnellement je ne mettrai pas de cf.
Après, c'est à Chimix de juger de ce qu'il met.

Fouad

Gérard (il a 80 ans), Gérald c'est Gruhn 😉

Y.Courtieu

Exact, je rectifie. J'étais imprécis sur ce nom 😆

Jean Pierre

Bonjour,

Comme les autres collègues je vois Stereum hirsutum sans cf.

Fouad a écrit
Gérard Trichies, m'a toujours demandé la micromorphologie d'un Stereum avant de se prononcer.
Alors Yves, tu crois qu'il est incapable de regarder la macro, Gérard Trichies ?

Je ne ferai pas l'injure à Gérard Trichies de penser qu'il a besoin de micro pour déterminer Stereum hirsutum.

Chimix a écrit
Mais comment fais-tu pour produire d'aussi remarquables photos de spores avec l'objectif 100X à immersion? Dans quel milieu placer les spores? Quel éclairage? Quel filtre? Quel est votre secret à tous?

Il n'y a pas de secret, tu as un problème de réglage ou de matériel que je te conseille de cerner avant de te lancer dans des frais qui ne serviront peut- être à rien. Racheter d'autres objectifs ne peut résoudre le problème que si ceux ci sont en cause, ce qui n'est pas sûr. Tu avais ouvert un sujet dans microscopie, où il serait plus judicieux d'en débattre.

Fouad

Ce n'est pas le sens de ma phrase, Jean-Pierre. Mais je ne vais pas passer ma vie sur ce sujet 😉

Chimix

Bonsoir chers amis,

Je prends bonne note de toutes vos interventions, remarques et conseils et vous en remercie.
La pluie ne cesse pas. Mais en rentrant du stand de tir, j'ai fait un petit détour pour prélever un dernier échantillon de ce champignon.
En Belgique, aucun détour n'est autorisé sur le chemin du stand, je compte sur votre discrétion...

Voici des photos, les dernières, des faces supérieure:

et inférieure:

Je ne dispose pas d'objectif macro et j'ai fait pour le mieux.
Je vous en souhaite bonne réception et attends vos suggestions pour enfin nommer ce champignon rebelle,
Alain.

Y.Courtieu

Ces photos confirment Stereum hirsutum.

Richmond63

Bonsoir à tous.
Je viens de mettre en galerie où il n'y figurait pas, Chondrostereum purpureum avec un peu de microscopie pour comparer. 😉

Chimix

Bonjour à tous les membres passionnés, par ce sujet!

Je ne peux résister à l'envie de publier ces photos de la face supérieure prises cette fois avec mon vieux microscope (objectif 4X et oculaire 5X).
Elles semblent converger vers Stereum hirsutum, spécialement quand je les compare à celles de Bruno33, publiées le 8 janvier dernier à 18H58.

Sans avis contraire d'ici ce soir, j'affecterai donc cette appellation binominale latine à ce champignon...

Alain.

Fouad

Alain, tous les Stereum auront cet aspect-là dessus.
Bon dimanche.

Chimix

Bien reçu Fouad!

La prudence voudrait donc qu'on se contente du nom de genre, "Stereum"!?

J'attends des amis, qui viennent passer l'après-midi chez nous; j'aviserai en soirée...

A tout bientôt,
Alain.

Jplm

Stereum hirsutum.

Jplm

Fouad

Voici un cutis de subtomentosum !

Jplm

Merci de ne pas modifier le titre du sujet. Pour affecter l'espèce, suivre les instructions des encadrés roses ou de l'aide.

Jplm

Chimix

Bonsoir chers amis,

Le soleil est couché, le soir est tombé, une majorité d'intervenants penche vers Stereum hirsutum.
Mes compétences en mycologie sont embryonnaires et je retiendrai donc le choix de cette majorité...

Cependant, je sens planer au-dessus de mon clavier, comme l'ombre d'un doute!
Notamment après la dernière intervention de Fouad!
J'en perds mon latin! Et pas seulement!

Je vais donc provisoirement affecter cette espèce au sujet, en suivant la procédure. Car la machine me rappelle sans cesse ce "devoir" d'affectation!

Mille mercis encore pour toutes vos interventions. Puisse cet échange de tir, courtois autant que possible, décupler l'enthousiasme de tous pour cette science passionnante qu'est la mycologie!

Bonne soirée et à bientôt sur ce forum,
Alain.

Jplm

J'ai rétabli le titre d'origine. Chimix, tu l'avais rétabli au niveau de ton dernier message, ce qui ne sert à rien, c'est au niveau du tout premier message que ça impacte la page d'accueil.

Jplm

Chimix

Merci Jplm et bonne journée!

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