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Rouge carmin

Terradoc

Bonsoir
Sur une aire de repos d'autoroute.

Jplm

À mon avis, nous sommes ici face à un bolet au sens large que dans ma jeunesse on aurait même nommé un Xerocomus. Je laisse les jeunes conclure.

Jplm

ChampiDesbois

Bonjour,
Basionyme de 1836 ?

Jplm

Tu sais, vu ta génération, que n'importe quel internaute, même vieillissant comme votre serviteur, peut googler la description ci-dessus et arriver à Hortiboletus rubellus. D'où l'utilité de faire connaître ton idée par des moyens plus subtils...

Jplm

ChampiDesbois

Jplm a écrit
Tu sais, vu ta génération, que n'importe quel internaute, même vieillissant comme votre serviteur, peut googler la description ci-dessus et arriver à Hortiboletus rubellus. D'où l'utilité de faire connaître ton idée par des moyens plus subtils...

Jplm

OK, je viens de modifier mon message 😉.

Terradoc

C'est un peu expédié à mon goût mais l'essentiel est que vous soyez d'accord sur le fond.
Je renomme si vous le voulez bien.

Jplm

Moi, je n'ai exprimé aucune opinion (enfin si : "un bolet au sens large que dans ma jeunesse on aurait même nommé un Xerocomus"), je n'ai surtout fait que traduire celle de ChampiDesbois. Donc c'est un peu léger pour renommer, voyons ce que diront nos autres intervenants qui auront survécu à la canicule.

Jplm

Fouad

Bonjour,
Il n'y a pas beaucoup de Xerocomus qui viennent dans les lieux anthropisés.
Piqueté de rouge carmin dans la chair du bas du pied ?

Ghislaine

Bonjour!
Je trouve ce "bolet" très beau, et tu as de la chance de l'avoir vu. 😉

Jplm

Fouad a écrit
Il n'y a pas beaucoup de Xerocomus qui viennent dans les lieux anthropisés.
Piqueté de rouge carmin dans la chair du bas du pied ?

Je n'ai pas d'assez bons yeux pour voir ces piquetures. À part ça, l'espèce proposée est envisageable, le milieu rudéral en renforçant effectivement la probabilité. Après... les xerocomoïdes font souvent débat, on comprend pourquoi.

Jplm

Richmond63

Bonjour à tous.
Pas mieux que l'espèce proposée, la marge décolorée à la périphérie du chapeau va bien, dommage que les photos soient un peu surexposées pour bien voir la couleur de la chair et celle des tubes qui devraient être plus jaunes.

Thomas

Avec cet habitat, ce chapeau non craquelé, cette marge décolorée, c'est l'hypothèse la plus vraisemblable. Fouad pose cependant la bonne question pour confirmer : quid des ponctuations rouge orangé souvent discrètes dans la base du pied, à observer la loupe et en faisant plusieurs coupes si besoin ? J'imagine qu'elles ont été observées, puisque Terradoc semble aboutir à la même conclusion que tout le monde.

Terradoc

Bonsoir
La photo a été prise sur le vif avec un smartphone. Mon numérique ne me suit pas toujours.
À vrai dire, je n'ai pas vérifié les mouchetures à la base du pied tant l'espèce me paraissait évidente et unique. Ce qui pourrait ne pas être le cas.

Thomas

Terradoc a écrit
Bonsoir
La photo a été prise sur le vif avec un smartphone. Mon numérique ne me suit pas toujours.
À vrai dire, je n'ai pas vérifié les mouchetures à la base du pied tant l'espèce me paraissait évidente et unique. Ce qui pourrait ne pas être le cas.

Disons que c'est parfois compliqué chez les Xero car il y a des armeniacus et des ripariellus à chapeau parfois très roses. Je me souviens d'une sortie mycologique où j'étais persuadé d'avoir trouvé rubellus et il a finalement été appelé ripariellus. Les ponctuations permettent de les distinguer en cas de doute. Reste que rubellus est en effet le plus probable dans le cas présent.

Terradoc

C'est en tous les cas un sujet très révélateur pour moi de la complexité d'une détermination qui occulte bien souvent des espèces très voisines par simple méconnaissance ou l'utilisation de méthodes de recherche inadaptées. Vu la diversité des genres potentiellement représentés ( Rheubarbariboletus,Xerocomellus ou Hortiboletus le plus probable d'après vos commentaires), peut-on envisager un cf H. rubellus ?

Richmond63

Oui Thierry, ça ne me choquerais pas.

Thomas

D'accord aussi, si les administrateurs approuvent.

Au plaisir de discuter de tes autres bolets (le seul groupe pour lequel j'aie quelques repères...).

Jplm

Bonjour,

Les administrateurs et modérateurs essaient de faire respecter à peu près les règles du vivre-ensemble mais n'ont aucun "pouvoir" sur les affectations d'espèces. Ils veillent juste à ce que chaque sujet finisse par être nommé et que cela ne contredise pas le consensus qui se dégage de la discussion.

En d'autres termes dans le cas présent, un administrateur/modérateur n'a pas lieu de s'opposer (sauf à titre purement personnel) à ce qu'on renomme rubellus, cf. rubellus ou quelque chose d'approchant mais il serait tout à fait dans son rôle de contester assez vigoureusement un renommage en Russula virescens ou Ditiola peziziformis !

Jplm

Thomas

On est d'accord Jean-Pierre. Je parlais surtout de la position à accorder au cf. Avant les subdivisions, un X. cf. rubellus aurait suffi. Avec les subdivisions, c'est plus compliqué pour positionner le cf. La proposition de Terradoc semble convenir : ça me chagrine toujours de mettre un cf au genre alors qu'on hésite essentiellement entre 2-3 espèces maximum. Mais c'est inévitable, avec les nouveaux genres...