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Tramétoïde sur sapin

Fouad · 2022-06-14T21:27:26+00:00

Bonjour, J'ai prélevé trois consoles d'environ 6 à 10 cm, les moins pourries. La sporée a échoué : les champignons sont parasités. Lors de la micro, j'ai pu observer trois spores, les hyphes, les basides et les cystidioles. La cuticule finement tomenteuse (presque d'aspect cireuse). La section est triangulaire avec 1-1,5 cm à l'insertion. Context blanc et tubes jaunâtres. Odeur faiblement anisée. KOH orangé sur l'hyménium, nul sur le context. Les champignons poussaient sur un tronc couché et dégradé de sapin des Vosges, en compagnie de Ganoderma applanatum vers 800 m. Je commence à chercher et je ne trouve rien pour l'instant... Une idée ? Merci 😉

Castor74

Ça va peut-être venir, on attend encore un peu. 😉

Fouad

Bonjour,
Sur le groupe-mail de la SMS personne ne c'était opposé à ma détermination, mais pas de confirmation. Sur ME, pas d'opposition non plus, et pas de confirmation... Je reste sur Trametes gibbosa sauf si l'en me propose autre chose à vérifier. Merci à tous 😉

Jplm

Sur M.E. à l'heure qu'il est, je vois surtout aucune réponse ! On peut appeler ça aucune opposition si on veut.

Personnellement, tant qu'un mycologue confirmé et si possible spécialiste des polypores n'aura pas dit, références et photos à l'appui, qu'il existe des gibbosa de cette couleur, renommer gibbosa me parait présomptueux.

Jplm

Fouad

Jp, je ne crois pas à une nouvelle espèce... Je prépare une fiche détaillée pour le faire séquencer. Je vous tiendrai au courant en 2023 😉

Je vais refaire une micro pour voir d'où vient le pigment rouge de la cuticule.

Jplm

Qui a parlé d'une nouvelle espèce ??? Ça peut être soit une variété de T. gibbosa inconnue des membres de ce forum, soit une espèce connue de certains mais que nous n'avons pas réussi à identifier ici. Tout ce que je dis, c'est qu'on ne peut pas la renommer gibbosa avec aussi peu d'avis qualifiés pour et juste parce qu'il n'y a aucun d'avis contre.

Mais ce n'est que mon avis.

Jplm

Fouad

Ok ! J'attends le séquençage pour éventuellement renommer.

Jplm

Ton truc m'intrigue vraiment. En fait il a un peu la tête de D. confragosa mais évidemment pas du tout ses spores. Je ne vois pas quelle autre espèce proposer, on en revient à T. gibbosa f. kalchbrenneri mentionné par Marchand, brun roux, pores étroits. Mais dont on ne voit aucune photo nulle part.

MycoDB le synonymise avec Onnia tomentosa, surprenant. GBIF a un Polysticus kalchbrenneri = Pseudotrametes gibbosa... mais tout ça sans description, c'est juste des noms. Je vois aussi un Microporus kalchbrenneri...

Jplm

Pourquoi tu ne demandes pas à Rivoire ?

Fouad

Si on peut, Jp. Laurent peut le solliciter, s'il veut bien ?
Laurent si tu nous lis 😉 Le plus simple est de lui donner le lien vers champis.net...

Castor74

Bonsoir, Bernard n'est sur aucun forum ni réseau social. Je peux par contre donner son adresse, pour lui envoyer des échantillons. Mais il faut que je rentre d'abord de vacances, je ne l'ai pas en tête et je suis à Gstaad depuis ce matin. 😎

Fouad

La micro est faite, Laurent.
Je lui ai déjà présenté un polypore par le biais de Jean-Paul Maurice avec ma micro et la photo de la bête, il avait alors confirmé Oxyporus ravidus.
Ici le soucis, c'est bien la macro 😲

Castor74

Ah, alors c'est bon?

Jplm

Oui, il suffit de lui donner le lien du début du sujet où il trouvera la photo et la micro, c'est à dire : #1030588. Ensuite il lira ou ne lira pas nos débats. Il n'a pas besoin de s'inscrire sur le forum pour juste regarder. Il répondra par ton intermédiaire.

Jplm

Fouad

Oui, Jp, d'autant plus que tout se trouve sur la première page. C'est ce que je fais pour les myxos avec Bernard Woerly qui ne fréquente pas non plus les forums.

Castor74

Désolé, mais il a été très clair avec moi la dernière fois. Il ne veut absolument pas entendre parler de forums ou autres. "Je m'en porte très bien" m'a-t-il dit. Il accepte les échanges par mail, mais ça ne va pas plus loin.

Fouad

Ok, Laurent, je comprends. Serait-il possible de lui montrer la photo ?

Faciès tramétoïde, grégaire à imbriqué > 12 cm. Sur Abies alba avec Ganoderma applanatum, dans les Vosges granitiques vers 800 m.
Mitisme, taille des hyphes, cystidioles, basides (stérigmates > 1µ à leur base, long de 4-5 µ. Bernicchia & Gorjon les disent minces) et spores conformes à Trametes gibbosa.
Champignon habité par des acariens roux !
Hyménium parasité - présences de filaments grisâtres et conidies.
Ce qui nous chiffonne :
1 - la couleur rousse (d'aspect cireux ?)
2 - la venue sur sapin
3 - la réaction orangée de l'hyménium à KOH

Castor74

Je m'en occupe quand je rentre. 😉

Fouad

Message complété. Merci Laurent !

Castor74

🙂 Rappelez-moi si j'oublie... 😉

Jplm

Castor74 a écrit
Désolé, mais il a été très clair avec moi la dernière fois. Il ne veut absolument pas entendre parler de forums ou autres. "Je m'en porte très bien" m'a-t-il dit. Il accepte les échanges par mail, mais ça ne va pas plus loin.

Personne ne lui demande d'être sur le forum mais de là à refuser de cliquer sur un lien pour regarder quelques photos, ça m'étonne du personnage avec qui j'ai déjà communiqué. Il doit cliquer sur des liens tous les jours, que ce soit pour la mycologie ou pour regarder sa banque !

Fouad, de ce que je vois sur ME (car si je ne joue pas dans la cour des grands, je regarde ce qui s'y passe), il n'y a pas beaucoup d'aide. Où en est-on côté Bernard Rivoire, par mail ou autrement ?

Jplm[

Fouad

C'est en cours, Gérald Gruhn jette l'éponge, et pourtant c'est un très balaise. J'attends le mail de Rivoire, à moins que Laurent s'en charge ?

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