Odile Bonsoir Alors que je m’exerçais à la prise de photo en macro, j'ai pris celle-ci, fin mars, en Tarentaise : j'imagine que c'est un lichen mais j'avoue ne pas en être certaine (je n'y connais strictement rien à ce "végétal" d'ailleurs même pas sûre que le terme soit approprié 🙁 ) est-ce qu'on peut en dire plus ?
Jplm Les lichens sont des champignons, Odile (tu vois d'ailleurs que tu es dans un sous-forum Champignons). Même si celui-ci ressemble à une fleur de carotte ! Pour la détermination, place aux pros ! Jplm
Cécile Argh ! Un lichen n'est pas seulement un champignon, c'est l'association d'un champignon avec une algue ! N'oubliez pas que vous avez recruté une ancienne spécialiste des algues 😜 Pour revenir à celui-ci, pas de problème pour le nom de genre : c'est indubitablement un Cladonia. La photo est très jolie et nous livre déjà quelques éléments de reconnaissance, mais je crois que ce sera insuffisant pour aboutir à un nom d'espèce. Il n'empêche que je vais faire mon intéressante, en profitant de l'absence momentanée de Maître Arnaud : je vois trois candidates. C. chlorophaea mais les scyphes (les petites trompettes) sont souvent prolifères (font pousser sur leur bordure d'autres petits rameaux terminés par de petites trompettes) C. cyatomorpha mais il devrait y avoir des squamules (petits machins en forme de feuilles) jusque sur le scyphe C. fimbriata, l'espèce la plus commune pour cette morphologie, mais pour être sûr il faudrait pouvoir observer la base du podétion (petit rameau terminé en trompette, que Jean-Pierre appelle "fleur de carotte"). Hébin voilà, faute d'une détermination complète, tu auras engrangé plein de vocabulaire, Odile ! Les mycologues pur jus s'en amusent beaucoup ... N'est-ce pas, Jean-Pierre 😆
Jplm Je ne suis pas un mycologue pur jus, même pas un mycologue du tout d'ailleurs, je suis juste un amoureux de la langue et le vocabulaire technique de n'importe quelle discipline - ce serait pareil avec la menuiserie - est une mine de termes exotiques, jolis ou inquiétants, que j'aimerais d'ailleurs savoir placer en dehors de leur contexte pour enrichir la langue ; ça a sûrement déjà été fait. Jplm
Odile Cécile a écrit Argh ! Un lichen n'est pas seulement un champignon, c'est l'association d'un champignon avec une algue ! N'oubliez pas que vous avez recruté une ancienne spécialiste des algues 😜 Pour revenir à celui-ci, pas de problème pour le nom de genre : c'est indubitablement un Cladonia. La photo est très jolie et nous livre déjà quelques éléments de reconnaissance, mais je crois que ce sera insuffisant pour aboutir à un nom d'espèce. Il n'empêche que je vais faire mon intéressante, en profitant de l'absence momentanée de Maître Arnaud : je vois trois candidates. C. chlorophaea mais les scyphes (les petites trompettes) sont souvent prolifères (font pousser sur leur bordure d'autres petits rameaux terminés par de petites trompettes) C. cyatomorpha mais il devrait y avoir des squamules (petits machins en forme de feuilles) jusque sur le scyphe C. fimbriata, l'espèce la plus commune pour cette morphologie, mais pour être sûr il faudrait pouvoir observer la base du podétion (petit rameau terminé en trompette, que Jean-Pierre appelle "fleur de carotte"). Hébin voilà, faute d'une détermination complète, tu auras engrangé plein de vocabulaire, Odile ! Les mycologues pur jus s'en amusent beaucoup ... N'est-ce pas, Jean-Pierre 😆 Merci beaucoup Cécile pour les explications. J'ai plusieurs autres photos, je regarderai demain pour voir si je vois les "indices" qui pourraient permettre de mieux cerner l'espèce A suivre...
Cécile Odile, si tu as d'autres photos, ça nous intéresse beaucoup. Arnaud nous a posé de nombreuses énigmes avec des Cladonia et c'est tout un monde extraordinaire ... Jean-Pierre je te taquine, bien évidemment. Etant une grande admiratrice de Raymond Queneau, j'apprécie beaucoup tes embellissements de vocabulaire. Queneau aurait adoré ton paragraphe sur les soeurs jumelles Soralie et Isidie, début septembre 😎
Arnaud D. Bonsoir, J'ai une autre espèce en tête Cécile, une des plus polymorphes dans ce genre. Tu peux écarter Cladonia fimbriata car il n'y a pas de sorédies farineuses mais des granulations squamuliformes cortiquées. D'autres photos pourraient permettre d'y voir un peu plus clair.
Cécile Arnaud D. a écrit Cécile a écrit C. ramulosa est très polymorphe. C'est à elle que tu penses ? Oui. 😉 Tu vois que j'ai bien relu tes fiches !
Odile Bonjour J'ai regardé sur le site de l'ALF des photos de C. ramulosa, je ne trouve pas que cela ressemble à ce que j'ai pris en photos mais... c'est vous les experts 😉 Je vous joins 3 autres photos prises le même jour, au même endroit. Comme je ne veux pas charger de trop grosses photos, j'ai redécoupé, compressé et comme, à la base, les photos ne sont pas super nettes (photos d'apprentissage de la macro...) je ne suis pas certaine que vous y trouverez les éléments pour départager les espèces : ne vous "acharnez" pas : déjà bien contente de pouvoir renommer avec le genre 🙂
Cécile Tes photos sont épatantes, Odile ! Et les nouveaux clichés montrent bien la médulle apparente vers la base des podétion (les zones déplumées)s, les granulations squamiformes (qui dépassent de la surface, comme de petites feuilles) un peu partout, et la surface un peu granulée du thalle primaire (les folioles à la base des podétions). Ne t'arrête pas à l'illustration de l'AFL : cette espèce comprend pas moins de 9 morphotypes, dont un avec scyphes squamuleux (Morpho hololepis) qui pourrait bien correspondre à ton échantillonnage. Il ne reste plis qu'à savoir si Arnaud choisira la prudence (Cladonia Cf ramulosa) ou l'audace (Cladonia ramulosa morpho. hololepis)
Odile Cécile a écrit Et les nouveaux clichés montrent bien la médulle apparente vers la base des podétion (les zones déplumées)s, les granulations squamiformes (qui dépassent de la surface, comme de petites feuilles) un peu partout, et la surface un peu granulée du thalle primaire (les folioles à la base des podétions). J'adore cette phrase, je me croirais revenue à mes débuts en botanique où je ne comprenais pas un mot sur 2 lorsqu'on me décrivait une plante... d'ailleurs, le correcteur d'orthographe ne les reconnaît pas non plus 😆
Cécile Oui, c'est tout à fait ça. Quand j'ai publié mon premier article (sur le cycle de reproduction d'une algue rouge que personne ne connaît dans le public), mon petit copain de l'époque est parti d'un grand éclat de rire en lisant la première phrase, et il a déclaré "on dirait de l'opéra". Nous sommes de grands incompris 😆 Mais tu as vu que j'essayais quand même d'ajouter entre parenthèses une sorte de traduction de mes gros mots 😕
Odile Cécile a écrit Mais tu as vu que j'essayais quand même d'ajouter entre parenthèses une sorte de traduction de mes gros mots 😕 Oui, j'avais remarqué et oublié de t'en remercier 😕 c'est ce qui fait la différence entre les personnes qui cherchent à partager et à vulgariser leurs connaissances (comme beaucoup sur ce forum) de celles qui font tout pour que tu te sentes "minable"...
Arnaud D. Bonsoir, Je pense m'être bien trompé pour Cladonia ramulosa via la première photo. Cette photo montre certainement de jeunes podétions. J'y voyais vraiment cette espèce mais en regardant les autres photos de Odile, surtout la troisième, on est bien plus vers le groupe chlorophaea avec ces scyphes bien formés et larges. Désolé Odile et Cécile pour cette mauvaise piste 😕 Les granulations squamuliformes sont généralement trouvables chez Cladonia pyxidata. Mais cette espèce est parfois difficile à différencier des autres espèces du groupe chlorophaea, notamment C. chlorophaea au sens strict. Voici des thalles de C. pyxidata que j'ai herborisé :
Cécile Fichtre ! J'avais écarté C. chlorophea parce que les scyphes de celui-ci sont généralement prolifères ! Cette différence ne te gêne pas, Arnaud ?
