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Cette russule joue sur du velours

roussoularbre

Montama

Bonsoir,
Amoenineae? saveur douce? odeur d'artichaut ou de topinambour?

roussoularbre

Montama a écrit
Bonsoir,
Amoenineae? saveur douce? odeur d'artichaut ou de topinambour?

Bonsoir,
Je vois que pour toi aussi c'est du velours
c'est trois bonnes réponses

Jplm

Ce pied caverneux est typique de l'espèce ? Je ne l'ai pas lu. Et la chair rose violacé dans le pied, ça vient d'où, naturel ou phénol ?

Jplm

Y.Courtieu

R.a. qui réagit en violet au phénol et a une cuticule veloutée.

Jplm

Y.Courtieu a écrit
R.a. qui réagit en violet au phénol et a une cuticule veloutée.

Ça j'avais compris (le titre et les photos suffisaient). Ma question était : ce pied caverneux est typique de l'espèce ? Et la chair rose violacé dans le pied, ça vient d'où, naturel ou phénol ?

Jplm

Castor74

Bonsoir, le stipe caverneux n'est pas une caractéristique de cette espèce, mais cela peut arriver à d'autres (je ne l'explique pas, je le constate seulement). La couleur provient, à mon avis, du pigment cuticulaire qui s'est infiltré par un trou accidentel dans le chapeau. En aucun cas ce n'est une caractéristique. 😉

Y.Courtieu

Jplm a écrit
Y.Courtieu a écrit
R.a. qui réagit en violet au phénol et a une cuticule veloutée.

Ça j'avais compris (le titre et les photos suffisaient). Ma question était : ce pied caverneux est typique de l'espèce ? Et la chair rose violacé dans le pied, ça vient d'où, naturel ou phénol ?

Jplm

Je répondais au QSJ en général 😃

Jplm

castor74 a écrit
Bonsoir, le stipe caverneux n'est pas une caractéristique de cette espèce, mais cela peut arriver à d'autres (je ne l'explique pas, je le constate seulement). La couleur provient, à mon avis, du pigment cuticulaire qui s'est infiltré par un trou accidentel dans le chapeau. En aucun cas ce n'est une caractéristique. 😉

Merci Castor, très clair, mais j'aurais préféré une réponse de notre expert Roussoularbre, qui ne doit pas oublier que les QSJ sont avant destinés à être didactiques.

Jplm

roussoularbre

La coloration brun chocolat observée sur la coupe sagittale du pied correspond à la réaction de la chair au phénol.
Je ne souhaitais aucunement vous conduire sur une mauvaise piste !

Castor74

Hé ben dis-donc, on peut dire que t'en as mis un paquet!!!

roussoularbre

Douce, pallidosporée, od topinambour... il reste à examiner le velours !

roussoularbre

J'élimine R. aciculocystis xanthosporée qui pousse sous épicéas
et R. vinosobrunnea autre xanthosporée sous chênes qui présente un chapeau rouge framboise et un phénol rouge groseille cassis

Jplm

Moi j'avais éliminé heterophylla qui a les lames fourchues, claroflava qui est jaune et foetens qui pue... si on les passe toutes en revue, on va y arriver... au nom qui a quasiment été donné.

Jplm

roussoularbre

Les articles terminaux en pointe ou baïonnette sur une assise basale épaissie subglobuleuse
représenteraient d'après Romagnesi le caractère différentiel dans cette section.

gambr

Y.Courtieu a écrit
R.a. qui réagit en violet au phénol et a une cuticule veloutée.

R.a....a

Ciao
Gianni

Jplm

Bonsoir,

Je sais que j'ai rappelé plus haut que l'auteur d'un qui-suis-je se devait d'être un tant soit peu didactique, il n'est pas pour autant besoin d'être professoral. Est-il vraiment besoin de cet étalage de micro pour nous dire s'il s'agit ou non de Russula amoena, espèce proposée par plusieurs depuis avant-hier ?

Jplm

roussoularbre

A mon humble avis, dans la stirpe Amoena:

1er point/ La sporée crème est subtilement différente entre amoena, amoenicolor et violeipes pour pouvoir conclure objectivement.

2ème point/ Romagnesi et Marchand s'accordent pour dire que la disproportion dans les spores n'est pas plus évidente.

3ème point/ La dichotomie au regard des DM de Marcel se situerait au niveau du renflement des articles basaux. Les articles basaux épaissis subcelluleux jusqu'à 10-15(20) microns semblent être une particularité discriminante selon J. Blum. Enfin, Marchand précise que chez violeipes les poils épicuticulaires sont insérés sur un élément ou une série de 2-3 éléments arrondis atteignant jusqu'à 18 microns de diamètre.

Et c'est sur ce dernier point que je m'appuie pour orienter ma diagnose vers R. violeipes

Jplm

C'est tout de même bizarre un QSJ où plusieurs trouvent amoena alors que ce serait violeipes mais ce n'est pas moi qui te contredirais. Que disent Castor et Gambr qui sont réputés pas trop mauvais dans les russules ?

Jplm

PS 19h04 : aussi, ce que je ne comprends pas est que Russula amoena a été évoquée puis proposée clairement (par Yves) il y a 4 jours. En pareil cas, l'auteur du QSJ doit dire que ce n'est pas ça ou, si c'est très proche, dire quelque chose comme "c'est pas ma détermination".

Castor74

Bonsoir, pour moi il s'agit de violeipes. C'est une espèce en effet proche d'amoena, mais macroscopiquement, cette dernière ne possède jamais de jaune sur le chapeau, ce que l'on constate sur la photo numéro un. Après, ce ne sont que mes observations, sur environ 25 ans. Peut-être d'autres ont-ils des observations différentes…

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