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Fleur de ?

Odile

Bonsoir
Une toute petite fleur découverte sur un mur (les printanières sont sous la neige 🙁 ) :
J'ai pensé à prendre une photo de la "mousse" qui était autour du pied (mais qui n'a peut être aucun lien) et je m'aperçois que la base est floue : désolée...
Vous auriez quand même une idée de son nom ?
Vanoise, 1000 m environ

carex_glacialis

Bonsoir, il s'agit d'un Galium, famille des Rubiaceae. Assez caractéristique avec les feuilles verticillées.
Galium mollugo semblerait correspondre, mais il faudrait attendre la floraison pour en être certain.

Y.Courtieu

Rubiacée, c'est d'accord. Après, c'est plus compliqué.
Sherardia ou Gallium ?

Odile

Merci pour vos réponses mais... je cherche le nom de la fleur... ce serait une rubiacée ? elles n'ont pas en général 4 pétales...

Y.Courtieu

Je ne vois pas de pétales, Odile (?)
Je vois six feuilles verticillées.

Odile

Y.Courtieu a écrit
Je ne vois pas de pétales, Odile (?)
Je vois six feuilles verticillées.

Oups ! j'ai honte 😳
J'ai vu 5 pétales rougeâtres et je ne me suis pas interrogée sur ce qu'il y avait au centre...
Les vins de Savoie ne me réussissent pas 😉

dominique

Bonjour,

Odile a écrit
J'ai vu 5 pétales rougeâtres et je ne me suis pas interrogée sur ce qu'il y avait au centre...
Les vins de Savoie ne me réussissent pas

Entre cinq et six, il y a des verres de trop. 🙂

Odile

dominique a écrit
Entre cinq et six, il y a des verres de trop. 🙂

😲 ça, on va le mettre sur le compte de la fatigue après une dure journée de randonnée raquettes 😆

Ghislaine

Avec un caille-lait ru as raison de boire du vin. 😃

Ghislaine

Ceci dit je pense Galium megalospermum possible avec cet habitat et cette altitude?

carex_glacialis

Bonjour,

Il va falloir en rester à Gallium sp ; c'est impossible d'aller plus loin, la morphologie foliaire ne permet pas de différencier ces taxons (déjà qu'avec les fleurs c'est parfois compliqué 😃 )

Y.Courtieu

carex_glacialis a écrit
Bonjour,

Il va falloir en rester à Gallium sp ; c'est impossible d'aller plus loin, la morphologie foliaire ne permet pas de différencier ces taxons (déjà qu'avec les fleurs c'est parfois compliqué 😃 )

Je n'éliminerai pas la possibilité Sherardia. Les feuilles sont mucronées comme chez cette espèce et celle-ci peut pousser jusqu'à 1400 m d'altitude par expérience. Cela dit je n'affirme absolument pas que c'est elle.

carex_glacialis

Y.Courtieu a écrit
carex_glacialis a écrit
Bonjour,

Il va falloir en rester à Gallium sp ; c'est impossible d'aller plus loin, la morphologie foliaire ne permet pas de différencier ces taxons (déjà qu'avec les fleurs c'est parfois compliqué 😃 )

Je n'éliminerai pas la possibilité Sherardia. Les feuilles sont mucronées comme chez cette espèce et celle-ci peut pousser jusqu'à 1400 m d'altitude par expérience. Cela dit je n'affirme absolument pas que c'est elle.

Tout à fait possible effectivement ; j'en ai vu devant chez moi hier, les feuilles étaient quand même plus fines et moins spatulées. Mais bon, l'avenir nous le dira !

Odile

Bonjour
Je peux y retourner demain mais je pense que la plante n'aura pas beaucoup évolué depuis samedi... je ne pense pas revenir avant mi-avril et ce sera surement trop tard d'autant plus que je n'en ai vu qu'un exemplaire...
Je renomme comment ? Galium sp. comme suggéré par Carex ? ou j'en reste à la famille pour ne pas écarter l'hypothèse Sherardia ?

carex_glacialis

Odile a écrit
Bonjour
Je peux y retourner demain mais je pense que la plante n'aura pas beaucoup évolué depuis samedi... je ne pense pas revenir avant mi-avril et ce sera surement trop tard d'autant plus que je n'en ai vu qu'un exemplaire...
Je renomme comment ? Galium sp. comme suggéré par Carex ? ou j'en reste à la famille pour ne pas écarter l'hypothèse Sherardia ?

Tu peux renommer en Rubiaceae. A parti si par magie il est en fleur demain !

j'ajouterais toutefois que c'est pour moi pas un Sherardia, les feuilles ne sont pas pareil : chez Galium, elles sont obovales (la partie la plus large est située dans la moitié supérieure de la feuille) chez ce groupe d'espèces alors qu'elles sont lancéolées / ovales chez Sherardia.
Mais bon, ce n'est que mon avis 😃

regardez les feuilles de Sherardia ici : http://www.photoflora.fr/UneFoto.php?NumTaxon=&NumPhoto=bb063603.jpg

Ghislaine

C'est aussi mon avis.

Y.Courtieu

Les remarques de carex me paraissent fondées. Tu peux donc, sans que cela me gêne renommer Gallium sp.
Mes photos de Sherardia, que j'ai ressorties pour l'occasion, montrent en effet des feuilles moins larges.
Voici un exemple :

Odile

Bonsoir
Finalement je n'y suis pas retournée (j'ai préféré une autre balade...) je vais donc renommer en Galium sp. et je verrai si je la retrouve ou d'autres au même endroit quand je reviendrai...
Merci pour ces échanges très intéressants et désolée pour mon erreur initiale 🙄