Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

La quille viendra, les bleus rest'ront...

Daniel RG

Bonjour,
Facile pour le genre si on précise (diagnose latine) :
sporis in cumulo carneis, late ellipsoideis, angulatis apiculatis, 1-multi-guttulatis, 10.4 -11.7 x 6.5 - 9.1μm...

reste l'espèce !

Castor74

Du côté de bloxamii, par exemple?

NSchwab

castor74 a écrit
Du côté de bloxamii, par exemple?

C'est ce que j'aurais pensé au début. Cependant, en vue de la diagnose, elle semble être peu anguleuses. Cela emmène vers sa miniature.

Pâcome De Champignac

NSchwab a écrit
castor74 a écrit
Du côté de bloxamii, par exemple?

C'est ce que j'aurais pensé au début. Cependant, en vue de la diagnose, elle semble être peu anguleuses. Cela emmène vers sa miniature.

Tu as eu une idée brillante ?

NSchwab

Pâcome De Champignac a écrit
NSchwab a écrit
C'est ce que j'aurais pensé au début. Cependant, en vue de la diagnose, elle semble être peu anguleuses. Cela emmène vers sa miniature.

Tu as eu une idée brillante ?

😉

Montama

Bonsoir,
E ca aux lames bordées de bleu?

Daniel RG

Bonjour,

Les bleus rest'ront... allusion aux tons bleus marquants (bleu marine, violet, cyan, parfois vif...) de certaines espèces d'Entolomes.

Laurent, oui, c'est le bon réflexe, la ressemblance avec bloxami (longtemps synonymisé à madidum, mais séparé, je crois, par la biologie molléculaire) s'impose... http://www.mycocharentes.fr/pdf1/372%202422%201%20.pdf

L'auteur du basionyme de ce champignon, qui avait en tête une espèce de Quélet, précise en 1938 :

The present fungus is closely allied to E. nitidum Quél. and E. madidum (Fr.) Gill.
It, however, is quite distinguishable from these species by the ellipsoidal spores.

Entoloma nitidum Quél., 1883 :
[Source de l'enregistrement] Courtecuisse, R. 2009. Référentiel taxonomique des Basidiomycètes de France métropolitaine. Office National des Forêts (Réseau naturaliste mycologie), Société Mycologique de France.

Nicolas, je commence à penser que tu es un surdoué ! Tu as bien mesuré ta réponse en plus, enfin je pense... 😉

Daniel RG

Montama a écrit
Bonsoir,
E ca aux lames bordées de bleu?

Bonsoir Montama, caeruleum ? Non, mon champignon est beaucoup plus robuste et trapu, comme un tricholome et les couleurs bien plus intenses, même si elle s'assombrissent :

Gregarium vel solitarium,

pileo 3-7 cm lato, conico vel convexo, dein expanso, subumbonato, subrivuloso, sicco, cyano-nigro, margine leviter irregulari vel integro ;

carne alba, marginem versus tenuissima ;

lamellis profunde sinuatis, plerumque liberis, acie leviter serratis, 5-8 mm latis, subconfertis, albidis dein carneolis ;

stipite 4-10 cm longo, 4-7 (-12) mm crasso aequali vel hasi leviter diatato, subconcolori vel pallidiori, sursum albido et pruinoso, deorsum fibrilloso, e farcto clavo

Montama

Daniel RG a écrit
Montama a écrit
Bonsoir,
E ca aux lames bordées de bleu?

Bonsoir Montama, caeruleum ? Non, mon champignon est beaucoup plus robuste et trapu, comme un tricholome et les couleurs bien plus intenses, même si elle s'assombrissent :

Gregarium vel solitarium,

pileo 3-7 cm lato, conico vel convexo, dein expanso, subumbonato, subrivuloso, sicco, cyano-nigro, margine leviter irregulari vel integro ;

carne alba, marginem versus tenuissima ;

lamellis profunde sinuatis, plerumque liberis, acie leviter serratis, 5-8 mm latis, subconfertis, albidis dein carneolis ;

stipite 4-10 cm longo, 4-7 (-12) mm crasso aequali vel hasi leviter diatato, subconcolori vel pallidiori, sursum albido et pruinoso, deorsum fibrilloso, e farcto clavo

Bonjour,
Non, je pensais à E caesiolamellatum qui n'est peut-être qu'une variété de E bloxamii, mais il me semble plus gris que bleu

Daniel RG

Montama a écrit
Non, je pensais à E caesiolamellatum qui n'est peut-être qu'une variété de E bloxamii, mais il me semble plus gris que bleu

OK. Très intéressante espèce ou var. (de madidum), que je n'ai jamais vue, est entièrement "peinte" en gris bleuâtre, lames incluses !
Mais notre espèce a des lames blanches (puis carnées).

The present form is easily distinguished from the species by the blue-black or nearly black color (“ Dusky Slate Blue"，“Bluish Black", " Plumbeous-Black", " blackish Slate " or “ Slate Color ", Ridgway, 1912), and by the sub-crowded lamellae (55-60 reach the stipe, 1 - 2 tiers of sport individuals).

Le code Ridgeway est ici : https://people.csail.mit.edu/jaffer/Color/R.htm

NB. Le nom d'espèce de mon champignon apparaît dans la diagnose ci dessus

Pour les débutants on récapitule ------systematique classique--------------
ORDRE : Entolomatales (Agaricales) Groupe de formes hétérogènes réunis par leur structure sporale.
Texture fibreuse souvent fragile. Sporée rose.
Trame non inversée. Lames rarement vraiment libres.
FAMILLE : Entolomataceae (Rhodophyllaceae) Spore de morphologie particulière
inclus Rhodocybe et Clitopilus
GENRE : Entoloma = Rhodophyllus Quélet. Spores polygonales. Silhouette très variable! Eccilioïde, Entolomoïde, Nolanoïde ou Leptonoïde.
Classification difficile, basée sur la nature des pigments, la présence ou absence de boucles, de cystides, etc. cf. Noordeloos et FAN; etc. Environ 280 espèces (1500 selon certains!) CD 902-967
Clés des espèces alpines de Bon in FMDS 163: 13-34;
Noordeloos, M.E. (1982). Notes on Entoloma. New and rare species from Scandinavia. Nordic J. Bot. 2: 155-162.
SOUS GENRE : Entoloma (Genuina) Silhouette normalement tricholomoide ou collybioïde. Revêtement glabre ou un peu fibrilleux. Lames horizontales ou adnées- échancrées. Stipe fibrillo-strié ou lisse. CD 902-915

SECTION : Entoloma Chapeau non hygrophane. Marge non striée, Eté ou Automne. CD 902-905.

Daniel RG

La couleur sur le frais est "bleu marine" à violet, fonçant bientôt en bleu nuit, jusqu'à presque noir, teintes rares qui laisse supposer une espèce extra-européenne.

Un bon étalon de cette couleur singulière (mais ne le sont-elles pas toutes ?) est celle d'une espèce de Phanerochaetaceae : Terana caerulea

Notre récolte étant au Japon, on cherchera d'abord avec la clé de Sanshi Imaï (Le Quélet japonais) in, STUDIES ON THE AGARICACEAE OF HOKKAIDO. 1. 165
Key to the genera.

Lamellae sinuate. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Entoloma.

Key to the sections and species in Hokkaido.
I. Pileus glabrous, moist or viscid, not hygrophanous. . . . . . Sect. Genuina.
A. Pileus brownish-white, yellowish-white or grayish.
B. Pileus dark-violet. .............................. E. subnitidum (4).
II. Pileus floccose, subsquamulose, absolutely dry, not hygrophanous . . .. Sect. Leptonidea.

Pileus small, vinaceous-purple ...................... E. cyaneum (5).
--------------------------------------------------------------------------------------------
Entoloma subnitidum S. Imai, sp. nov., 1938-03-10
Hab. on the ground in woods. Late summer to autumn. Ishi-kari (Nopporo), Kitami (Oketo forest). Distr. Endemic. Jpn. name : Murasaki-ipponshimeji (n. n.) [ = Entolome violet ].
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Entoloma cyaneum (Pk.) Sacc. ,Syll. Fung. V, 692, 1887-Kauffm ; Agar. Mich. 551, 1918.
Agaricus cyaneus Pk., Bull. Buffalo Soc. Nat. Sci. I, 49, 1873. Entoloma violaceum Murrill, North Amer. Fl. X, 115, 1917. Solitary or gregarious. Pileus 2-3.5 cm. broad, convex, then umbonate ; surface dry, vinaceous-drab, d_p-purplish-vinaceous, vinaceous-purple or mars-violet, minutely squamulose or powdery-squamulose; context white, purplish under pellide, thin; lamellae sinuate, whitish then tinged with pink, moderately crowded; stipe 3.5-6 cm. long, 2-4 mm. thick, equal or slightly enlarged at the base, paler than the pileus (rhodonite-pink), nearly whitish at both ends, powdery-squamulose, hollow; spores pink in mass, angular, obovate or subellipsoidal, 8.5-10 x 6.5-7.5 p. ro) . Rab. on humus ground in woods. Autumn. Ishikari (Sapporo-Distr. Japan (Hokkaido), North America. Jpn. name. Ko-murasaki-ippon (n. n.) [= Petit Entolome violet ].
---------------------------------------------------------
À ce stade, on reste quand-même sur sa faim, ni l'espèce nouvelle de Imaï, ni celle rapportée à Peck ne nous satisfont.
On passe alors aux Kühner et Romagnesi japonais, c’est-à-dire Imazeki et Hongo, ce dernier avec qui nous avons eu la chance de progresser un peu ici.

Daniel RG

la solution était :

Entoloma cyanonigrum (Hongo) Hongo, in Katumoto, List of Fungi Recorded in Japan : 307 (2010)

basionyme : Entoloma subnitidum f. cyanonigrum Hongo, J. Jap. Bot. 26: 145 (1951)

Hab. On soil in woods. Summer-Autumn. 'Omi (Seta-cho， Sept. 25, 1949-typus in Inst. Phytopathology Univ. Kyoto， Oct. 1, 1950). Distr. Endemic Nom. n. Kon-iro-ippon-shimeji (n. n.). The present form is easi1y distinguished from the species by the blue-black or nearly black color (“Dusky Slate圃Blue"，“BluishBlack"， "Plu.mbeous -Black"， "Blackish Slate" or“Slate Color", Ridgway， 1912)，and by the sub，crowded lamellae (55・60 reach the stipe， 1-2 tiers of sport individuals).

D'abord considérée comme simple forme de subnitidum S. Imai 1938, par Hongo en 1951 puis tout récemment séquencée comme espèce distincte ( publiée en 2010 à titre posthume par Katsumoto.

Daniel RG

C'était pas si facile, mais les espèces bleues semblent être en augmentation
Nos deux récoltes photographiées ici ont été déterminées avec le prof. Hongo
On peut donc affecter le binôme avec certitude pour ce poste, même si j'ai trouvé un bug dans la diagnose de 1951 (inversion de deux figures, dont un Cortinaire). Je n'ai pas connaissance d'une errata graviora signalée, mais le basionyme semble valide en tant que texte. Katsumoto n'aurait pas failli de le signaler.

Bonne soirée