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Amanita vaginata ?

Ombre Blanche

Bonjour amycologues 🙂

Ceci est ma première participation au forum, je suis simple débutante et m'interroge depuis maintenant 2-3 ans sur un champignon qui pousse abondamment autour de mon village (Occitanie).
On le repère de loin, haut sur pied dans des zones dégagées (prés, bords de champs et même un jardin abandonné), par groupes de quelques individus assez espacés. Apparemment il n'est pas très difficile niveau humidité puisqu'il y en a cette année aussi, à la différence des bolets...

Chapeau gris (avec parfois une apparence satinée, très jolie) à brun, mamelonné quand il est à maturité, plus foncé au centre. Lames serrées, sporée brun/rouille. Stipe fibreux, parfois présence de flocons blancs en haut (il faudrait que je vérifie pour l'aspect du stipe, je ne suis plus tout à fait sûre). Chapeau et pied cassants. Odeur très faible, un peu bois de crayon. Présence d'une volve, pas d'anneau.

J'en ai ramené un et ai pu le mesurer : chapeau de 9cm, stipe 10cm de long pour 1cm de diamètre. Certains étaient encore un peu plus grands (pas de beaucoup).

On voit les lames même sur les jeunes spécimens, il n'y a pas de formation de collerette (ce qui permet d'être sûr que ce n'est pas une amanite phalloïde, si j'ai bien compris).
Je pensais au début qu'il s'agissait d'une Amanita vaginata (bien que je n'ai vu qu'un seul spécimen qui soit nettement strié, celui de l'avant-dernière photo) mais elle devrait avoir une sporée blanche, pas brun rouille... Est-ce que je fais totalement fausse route ? ^^'

[Veuillez m'excuser pour la qualité de certaines photos,je n'avais pas prévu de les partager ensuite. Je pourrai en prendre d'autres si nécessaire, normalement j'y reviens demain.]

Fouad

Bonjour et bienvenue Ombre !
Commencer par une sporée est une très bonne chose à faire lorsqu'on débute en mycologie. Ici, elle est encore bien humide, dès qu'elle séchera, elle prendra alors sa bonne couleur rosâtre. A toi de continuer de chercher 😉
Ombre, es-tu sûre que l'exemplaire strié au bord du chapeau est celui qui a été mis à sporuler ?

Y.Courtieu

Bonjour,
Comme Fouad, j'ai l'impression qu'il y a deux espèces différentes dans ces photos.
Le premier des chapeaux ne devrait pas être un chapeau d'Amanite. La sporée devrait être rosâtre.
Le second, celui qui est strié, ressemble plus à un chapeau d'Amanite du groupe très compliqué dont fait partie Amanita vaginata. Ce groupe nécessite de la microscopie pour pouvoir déterminer l'espèce. La sporée devrait être blanche.

A vérifier la présence de deux espèces, donc, avec les sporées.

Nommo

Bonjour,

Les experts ont raison, Ombre, tu nous présentes deux espèces.

Ombre Blanche

Merci pour vos commentaires ! Effectivement, le chapeau strié n'est pas celui dont j'ai récupéré la sporée. Je lui prendrai peut-être un bout pour le faire sporuler, lui aussi.

En reconsidérant la couleur de la sporée, ce serait donc une volvaire. Volvopluteus gloiocephalus peut-être ?

Et qu'est-ce qui permettait de dire, pour le premier chapeau, qu'il ne s'agissait pas d'une Amanite ?

Castor74

Bonjour, en effet il s'agit bien de cette volvaire... Pour le premier chapeau, son aspect un peu lisse et comme gras, conique, gris, sans aucune striation à la marge, permet de dégager facilement cette même volvaire. Bien sûr, il y a aussi le coup d'œil de l'expérience qui intervient… 😉

Jplm

Bonjour Ombre Blanche et bienvenue sur le forum.

Je confirme bien entendu Volvopluteus gloiocephalus pour les photos 1, 2 et 4, tu peux affecter cette espèce au sujet. En revanche je suis aussi intrigué par la photo 3 avec la marge striée. Si tu retrouves des exemplaires similaires, merci de les reprendre en photo sous plusieurs angles, dont volve extraite, et d'ouvrir un sujet distinct. Comme Yves a dit, là on pourrait être proche d'Amanita vaginata.

Jplm

Ombre Blanche a écrit
On voit les lames même sur les jeunes spécimens, il n'y a pas de formation de collerette (ce qui permet d'être sûr que ce n'est pas une amanite phalloïde, si j'ai bien compris).

Rebonjour,

Je reviens brièvement sur ce point : oui, l'absence d'anneau élimine l'amanite phalloïde, de même que la forme de la volve, mais il s'agit là d'éléments fragiles qui peuvent être altérés ou disparaître. La caractéristique qui élimine toutes les amanites est ici la coloration progressive des lames en rose du fait de la couleur des spores, ce que la sporée vérifie. Les amanites ont toutes des lames blanches (jaunes pour l'oronge). Même chose pour distinguer un agaric (sporée brun-noir) d'une amanite ou d'une lépiote (sporées blanches).

Il va de soi que si la couleur de la sporée permet d'éliminer des genres, elle ne permet pas à elle seule de les caractériser : il n'y a pas que les amanites à avoir une sporée blanche ni que les volvaires à avoir une sporée rose ni que les agarics à avoir une sporée noirâtre.

Jplm

Ombre Blanche

Merci pour vos retours, cela m'aide beaucoup !
J'essaierai de retrouver cet intrus pour une petite séance photo...