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Xerocomellus ?

champi12 · 2020-11-01T10:27:20+00:00

Bonjour à tous, Voici des Xerocomellus observés hier sur la commune de Quins, sur le Ségala aveyronnais (schistes), à environ 500 mètres d'altitude, sous un châtaigner avec à proximité chênes et hêtres. A noter que j'ai revu hier à une autre reprise le même type de Xerocomellus avec les mêmes caractéristiques (un peu plus gros cependant : chapeau diamètre 7 cm) toujours sous châtaigner à 500 mètres de là. Diamètres chapeaux : environ 4 à 5 cm ; Longueur stipes environ 4 cm. Le stipe est particulièrement rouge vineux à la coupe. Les pores bleuissent. Avez-vous une idée ? Thierry

Fouad

champi12 a écrit
Oui, 14,5 X 5,5 en moyenne.

Presque tous les bolets ont des spores dans ces dimensions. Sont-elles tronquées ?

Ici des spores de porosporus.
[img]/assets/files/33984_63aa8cde70f0b38b0e888b460079c623[/img]

champi12

Fouad,

En toute honnêteté, je n'ai pas pensé à observer ce critère. J'avais déjà éliminé X. porosporus dans ma tête. La coupe du pied ne correspond pas du tout !

Pour revenir à l'espèce proposée par Jurgen de X. poederii, j'ai quand même l'impression avec cette absence de jaune ou de verdâtre à la base du pied, ce port grêle et cette écologie conforme à l'espèce que cela mérite de pousser la recherche. Je verrais demain avec le CBNPMP à moins que d'autres personnes soient intéressées pour l'analyse.

Fouad

X. poederii serait une petite espèce ; ce n'est pas le cas ici. Les critères macroscopiques ont une importance. Peux-tu m'envoyer des spores avant toute recherche poussée ? Merci Thierry 😉

champi12

Fouad,

Je t'envoie un échantillon sec de tubes pour analyse si tu veux. Est-ce-que cela te semble correct pour observer les spores ?

Fouad

champi12 a écrit
Fouad,

Je t'envoie un échantillon sec de tubes pour analyse si tu veux. Est-ce-que cela te semble correct pour observer les spores ?

Ouiii

champi12

Je poste demain 😉

Fouad

Exit porosporus ! Bon, il nous reste tout le paquet à pied à chair rouge sombre. Les spores regardées à x400. Merci Thierry pour ton envoi 😉

champi12

Merci Fouad une fois de plus ! Je n'ai pas encore eu de retour du CBNPMP pour un éventuel séquençage.

champi12

J'ai transmis les photos à Gilles CORRIOL du CBNPMP qui trouve des ressemblances avec X. poederii. J'ai conservé des échantillons secs de mes récoltes. Gilles m'indique que pour un éventuel séquençage il y a possibilité de passer par Mycoseq via la SMF. N'étant pas adhérent, je tente via le forum un appel (en finançant personnellement l'analyse) au cas où quelqu'un pourrait m'aider dans cette démarche ? Sinon je clôturerais le sujet en Xerocomellus sp.

Jplm

Bonjour Champi12,

La SMF est quasi-fermée en ce moment avec la limitation des déplacements à 1 h et 1 km, je ne sais pas qui s'occupe de Mycoseq. Je te conseille d'envoyer un mail à mycoseq@mycofrance.fr pour demander comment tu dois procéder.

Jplm

gambr

champi12 a écrit
J'ai transmis les photos à Gilles CORRIOL du CBNPMP qui trouve des ressemblances avec X. poederii. J'ai conservé des échantillons secs de mes récoltes. Gilles m'indique que pour un éventuel séquençage il y a possibilité de passer par Mycoseq via la SMF. N'étant pas adhérent, je tente via le forum un appel (en finançant personnellement l'analyse) au cas où quelqu'un pourrait m'aider dans cette démarche ? Sinon je clôturerais le sujet en Xerocomellus sp.

Se vuoi ti posso dare un riferimento che ho usato. Mi pare le spese per ITS siano circa 20euro. Poi quando ti inviano la sequenza posso dirti come l'ho usata, ma non sono un esperto.

Si vous voulez, je peux vous donner une référence que j'ai utilisée. Je pense que les coûts pour ITS sont d'environ 20 euros. Ensuite, quand ils vous envoient la séquence, je peux vous dire comment je l'ai utilisée, mais je ne suis pas un expert.

Ciao
Gianni

gambr

Io partirei dal sito NCBI. Fai un Blast Search con la sequenza che hai. Oppure gia` ora puoi cercare in NCBI sequenze attendibili (no Cinesi!) delle specie che potrebbero essere e ti annoti il numero corrispondente. Poi le potrai usare in MEGA.

Je partirais du site NCBI. Faites une recherche explosive avec la séquence que vous avez. Ou déjà maintenant, vous pouvez rechercher dans NCBI des séquences fiables (pas de chinois!) Des espèces qui pourraient l'être et noter le numéro correspondant. Ensuite, vous pouvez les utiliser dans MEGA.

Ciao
Gianni

champi12

Jplm a écrit
Bonjour Champi12,

La SMF est quasi-fermée en ce moment avec la limitation des déplacements à 1 h et 1 km, je ne sais pas qui s'occupe de Mycoseq. Je te conseille d'envoyer un mail à mycoseq@mycofrance.fr pour demander comment tu dois procéder.

Jplm

Bonjour Jplm,

Merci pour le lien. Je les contacte.

champi12

gambr a écrit
champi12 a écrit
J'ai transmis les photos à Gilles CORRIOL du CBNPMP qui trouve des ressemblances avec X. poederii. J'ai conservé des échantillons secs de mes récoltes. Gilles m'indique que pour un éventuel séquençage il y a possibilité de passer par Mycoseq via la SMF. N'étant pas adhérent, je tente via le forum un appel (en finançant personnellement l'analyse) au cas où quelqu'un pourrait m'aider dans cette démarche ? Sinon je clôturerais le sujet en Xerocomellus sp.

Se vuoi ti posso dare un riferimento che ho usato. Mi pare le spese per ITS siano circa 20euro. Poi quando ti inviano la sequenza posso dirti come l'ho usata, ma non sono un esperto.

Si vous voulez, je peux vous donner une référence que j'ai utilisée. Je pense que les coûts pour ITS sont d'environ 20 euros. Ensuite, quand ils vous envoient la séquence, je peux vous dire comment je l'ai utilisée, mais je ne suis pas un expert.

Ciao
Gianni

Bonjour Gianni,

Merci pour vos conseils. Je tente d'abord le lien proposé par Jplm. Je suis preneur aussi de votre aide pour analyser la séquence.

Jplm

Bonsoir,

Parmi les plus anciens sujets en attente de détermination, je retrouve ce Xerocomus qui va bientôt avoir un mois et demi. De ce que je comprends, trois espèces ont été envisagées : chysenteron, poederi et porosporus. La micro a éliminé ce dernier, il ne reste que chrysenteron et poederi. Un séquençage a été envisagé. Est-ce toujours à l'ordre du jour ou bien peut-on conclure à Xerocomellus sp., voire à Xerocomellus cf. chrysenteron comme il ressortait des propos de Jürgen ?

Jplm

Fouad

Bonjour,
Avec cette taille honorable des chapeaux, je préfèrerais chrysenteron ici, ou cf. chrysenteron ?

champi12

Bonjour,

J'ai toujours mes échantillons secs en boite. Je n'ai pas encore pris contact pour le séquençage. Je vais renommer X. cf. chrysenteron (en attendant mieux). Merci pour votre aide.

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