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Xerocomellus ?

champi12 · 2020-11-01T10:27:20+00:00

Bonjour à tous, Voici des Xerocomellus observés hier sur la commune de Quins, sur le Ségala aveyronnais (schistes), à environ 500 mètres d'altitude, sous un châtaigner avec à proximité chênes et hêtres. A noter que j'ai revu hier à une autre reprise le même type de Xerocomellus avec les mêmes caractéristiques (un peu plus gros cependant : chapeau diamètre 7 cm) toujours sous châtaigner à 500 mètres de là. Diamètres chapeaux : environ 4 à 5 cm ; Longueur stipes environ 4 cm. Le stipe est particulièrement rouge vineux à la coupe. Les pores bleuissent. Avez-vous une idée ? Thierry

Jplm

castor74 a écrit
Moi j'aime bien les "il arrive que"! 😉 C'est pas TOUJOURS le cas, avec les Xerocomus ? 😃

J'ai déjà proposé le bannissement des Xerocomus de ce forum mais je n'ai pas été suivi. Certains ont même pensé que j'étais un vieux facho... 😉 .

Jplm

Castor74

😆

Fouad

La deuxième récolte sous épicéa a été discutée sur M.E., et des bien plus compétents que moi sont arrivé à X. chrysenteron. La première sous hêtre, en été à Saverne, je doute qu'il puisse s'agir d'une espèce "originale" 😉

Et pour le rouge sous cuticulaire, il est flagrant sur la photo de la première coupe !

champi12

Pat-ouillard a écrit
Je n'y connais pas grand-chose en Xerocomellus, mais avec cette chair toute blanche, et aucune trace de rose au niveau sous-cuticulaire, j'ai beaucoup de mal avec X. chrysenteron...N'était le rougissement intense du stipe, j'aurais proposé porosporus; alors pourquoi pas X. poederii, encore très mal connu aujourd'hui. Évidemment, la micro aiderait...

Patrice

Bonjour Patrice,

Pour moi la coupe du stipe ne colle pas à X. porosporus : le rouge est trop étendu à mon humble avis.

Fouad

On va en rester là je pense, Thierry. La micro des spores peut éventuellement écarter ou confirmer porosporus. Les dimensions de tes champignon vont plutôt bien pour chrysenteron ; X. poederii (= sarnarii = redeuilhii) ? - Jürgen si t'as une idée plus précise 😉 - est une petite espèce d'environ 3,5-4 cm.

ps: un cadavre contient encore ses spores 🙂

Pat ouillard

champi12 a écrit
Pat-ouillard a écrit
Je n'y connais pas grand-chose en Xerocomellus, mais avec cette chair toute blanche, et aucune trace de rose au niveau sous-cuticulaire, j'ai beaucoup de mal avec X. chrysenteron...N'était le rougissement intense du stipe, j'aurais proposé porosporus; alors pourquoi pas X. poederii, encore très mal connu aujourd'hui. Évidemment, la micro aiderait...

Patrice

Bonjour Patrice,

Pour moi la coupe du stipe ne colle pas à X. porosporus : le rouge est trop étendu à mon humble avis.

Oui, c'est exactement ce que j'ai dit, il me semble...

champi12

Je propose de clôturer avec Xerocomellus cf. chrysenteron mais je ne m'interdit pas un petit coup de micro avec mon ami mycologue.

Fouad

champi12 a écrit
Je propose de clôturer avec Xerocomellus cf. chrysenteron mais je ne m'interdit pas un petit coup de micro avec mon ami mycologue.

Si tu as du matériel, essaie au moins d'écarter porosporus à spores tronquées.

Jplm

Bonsoir,

On en est où finalement ?

Jplm

champi12

Bonjour Jean-Pierre,

J'avais prévu une visite sur site aujourd'hui dans l'espoir de trouver d'autres sujets et de faire de la micro.

Je vous tiens au courant.

Fouad

T'es sensé être déjà rentré Thierry ! 😉

champi12

Bonjour Fouad,

Oui, j'ai rendu visite à mes parents âgés et profité de la sortie pour trainer dans le bois. J'ai réussi à récupérer un Xerocomellus tout à fait semblable aux autres de ce sujet et toujours dans le même secteur. Il était à proximité d'un hêtre et d'un Chêne pédonculé.

Dimensions similaires. Voici les photos.

Je fais la micro demain en espérant en tirer quelque chose : pas gagné !

Fouad

C'est sûrement intéressant à séquencer cette récolte. Je ne crois pas que la micro peut quelque chose ici !

champi12

En tout cas c'est assez stable macroscopiquement tout ça avec toujours les mêmes essences à proximité : châtaigner, hêtre et Chêne pédonculé, tout cela sur substrat schisteux.

Tu connais quelqu'un d'intéressé pour faire ce travail de séquençage ?

Fouad

As-tu prélevé ? Regarde au moins les spores, mais je serais très étonné qu'il puisse s'agir de porosporus !
Sèche bien un bout sur papier sopalin, si le champignon est corrompu, il ne sera plus possible de le séquencer.
Je vais voir ce que cela inspire sur Mycologia Europaea... Si tu permets Thierry, bien évidemment.

Pat ouillard

Bien sûr que la micro peut donner quelque chose...

Fouad

Pat-ouillard a écrit
Bien sûr que la micro peut donner quelque chose...

Oui, pour confirmer ou écarter porosporus. Mais pour démêler chrysenteron-poederii-sarnarii-reudeuilhii cela relève d'un travail d'expert. Personnellement, je n'en serais pas capable. Je vais voir s'il y a des volontaires sur M.E. @[supprimé] peut-être ?

champi12

Fouad,

J'ai un contact mycologue au CBNPMP. Je vais voir s'il y a possibilité quitte à payer l'analyse. On me parle d'environ 30 euros.

Fouad

Vous avez pu regarder les spores ?

champi12

Oui, 14,5 X 5,5 en moyenne.

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