Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

quel est ce champignon?

tomy89 · 2020-10-18T18:18:50+00:00

bonjour à vous savez vous ce qu'est ce champignon? quand le pied est cassé la chair a l'intérieur devient rose et quand je touche sous le chapeau aussi. quand je l'ai déraciné à la base du pied il y avait comme une sorte de lait blanc. Plein de petites limaces noires à l'intérieur. Je les ai trouvé dans un bois au bord de la route. Pour le reste regardez les photos et demandez moi si besoin.

tomy89

en tout cas il parait que ce n'est pas une indication mais ils sentaient super bon le bon champignon frais enfin maintenant ils sont vieux ^^

Fouad

tomy89 a écrit
en tout cas il parait que ce n'est pas une indication mais ils sentaient super bon le bon champignon frais enfin maintenant ils sont vieux ^^

Une bonne ratatouille, c'est bon aussi 😉

Y.Courtieu

Mes doutes sur le fait que ce champignon puisse être C. rhacodes tiennent essentiellement au fait que l'allure de la cuticule ne ressemble guère à ceci, qui est un chapeau de C. rhacodes, typique :
Après, je peux me tromper...

Fouad

Ça c'est rhacodes !
Pour moi, la cagette a été bêtement (désolé tomy) remplie de C. brunneum.

Fifi

Désolé Fouad, ce n'est pas évident.

C. brunneum a un bulbe nettement marginé, caractère que l'on ne voit pas sur cette récolte.

Concernant l'aspect de la cuticule, voici les descriptions des deux espèces extraites de Les Champignons d'Europe tempérée.

Y.Courtieu

C'est loin d'être évident, en effet, je suis d'accord là-dessus.
Les bulbes de mes récoltes de Chlorophyllum brunneum étaient généralement gros, mais pas forcément aussi nettement marginés que cela. Dans la cagette, je vois pas mal de gros bulbes du même genre que celles de mes récoltes.
Enfin l'anneau de la première photo postée ressemble étrangement, à mon avis, à celui du Chlorophyllum brunneum situé à droite du document posté par Fifi.
D'où mes doutes, même si, je le répète, ce n'est pas évident.

Fifi

...et, histoire de compliquer encore les choses, n'oublions pas le troisième larron : Chlorophyllum olivieri.

Fouad

Je pense avoir rencontré les deux espèces à plusieurs reprises, et pour moi C. rhacodes est l'espèce montré par Yves. Ici une récolte, pour moi, typique.

[img]/assets/files/33984_4cc15d2b2eacef58ef5962e49ef8f73b[/img]

Fifi

Dois-je en conclure que les C. rhacodes présentées en photo dans Les Champignons d'Europe tempérée n'en sont pas ?

Fouad

Fifi a écrit
Dois-je en conclure que les C. rhacodes présentées en photo dans Les Champignons d'Europe tempérée n'en sont pas ?

Probablement, mais ce n'est que moi qui le dis !

Fifi

Ah oui, quand même... 😯

Y.Courtieu

Fifi a écrit
Dois-je en conclure que les C. rhacodes présentées en photo dans Les Champignons d'Europe tempérée n'en sont pas ?

???

Fouad a écrit
Fifi a écrit
Dois-je en conclure que les C. rhacodes présentées en photo dans Les Champignons d'Europe tempérée n'en sont pas ?

Probablement, mais ce n'est que moi qui le dis !

???

Fouad

Bonjour,
L'actuel C. brunneum a été longtemps considéré comme une forme de rhacodes et c'est typiquement la récolte que montre le FTE pour illustrer justement C. rhacodes.
En me basant sur l'habitat et l'habitus (micro non faite à l'époque), je n'avais jamais rencontré ce que je nomme C. brunneum en forêt ni rhacodes en zone anthropisée !

Ghislaine

Bonjour à tou-te-s
En cherchant il y a 2 choses qui resort, anneau simple ou double et gros bulbe bulbeux nettement marginé pour brunneum, auriez-vous des photos de ces bulbes (sans terre)? 🙂

Fifi

Yves, je réponds à tes ???...

J'ai beaucoup de mal à accepter l'argumentation qui consiste à comparer des photos en affirmant de façon péremptoire, "voilà C. rhacodes typique", sans tenir compte des descriptions. D'où un certain agacement.

Et comme vos récoltes "typiques" sont effectivement différentes de celle représentée dans le FTE, on peut se poser la question de la validité de celle-ci, non ? Fouad franchit le pas... ce que je trouve assez sidérant.

Descriptions extraites des clés de Vellinga :
Basidiocarps with abruptly to marginately bulbous stipe base; annulus relatively simple, without a double crown, but with a tough brown patch on the underside;
C. brunneum (Farlow & Burt) Vellinga (syn. M. rachodes var. hortensis)

Basidiocarps with widened base of stipe, but not abruptly so; annulus complex, with double crown;
C. rachodes (Vittadini) Vellinga

Jplm

Bonjour,

Deux choses sont sûres :

les macrolépiotes au sens large sont bientôt en train de susciter sur le forum des débats aussi interminables que les Xerocomus.
au niveau pratique, quand j'étais plus jeune et moins vieux, je ramassais les lépiotes rougissantes, que j'appelais rhacodes et je les mangeais, je n'en suis pas mort mais aujourd'hui je ne m'y risquerais plus et n'inciterais personne à le faire.

Jplm

Pogny

peut on appliquer la mention "photo non contractuelle" sur Les Champignons d'Europe tempérée.

Je regarde de plus près sur le livre ce soir, peut être que les 2 photos ont été inversées

Jplm

Bonjour,

Je ne sais pas ce que tu entends par "photo non contractuelle", nous ne sommes pas un site marchand, il s'agit juste d'un court extrait d'un livre pour illustrer un propos, ses références ont été citées, je les redonne : Champignons d'Europe Tempérée ISBN 978-2-36662-242-3. Ces photos n'engagent que les auteurs du livre en question. Si certains pensent qu'elles ne sont pas représentatives, voire inversées, libre à eux d'écrire aux auteurs, les coordonnées de l'éditeur figurent page 1717.

Jplm

Y.Courtieu

Fifi a écrit
Yves, je réponds à tes ???...

J'ai beaucoup de mal à accepter l'argumentation qui consiste à comparer des photos en affirmant de façon péremptoire, "voilà C. rhacodes typique", sans tenir compte des descriptions. D'où un certain agacement.

Affirmations gratuites et ... assez péremptoires de ta part, désolé Fifi !
J'ai pris la peine à chaque fois de préciser que je pouvais me tromper. C'est cela être péremptoire ?
Par contre, quand tu affirmes que l'anneau de la première photo est double, tu n'es, bien entendu, pas péremptoire... 😉
Quand tu dis ci-dessus que tes interlocuteurs ne tiennent pas compte des descriptions, tu n'es pas péremptoire non plus... 😎

Allez, sans rancune, la distinction entre Chlorophyllum rhacodes et Chlorophyllum brunneum n'est pas simple du tout, c'est à peu près tout ce qu'il convient de conclure...

Jplm

Y.Courtieu a écrit
(...) la distinction entre Chlorophyllum rhacodes et Chlorophyllum brunneum n'est pas simple du tout,

Ah, ça c'est péremptoire ! 😉

Mais c'est ben vrai.

Jplm

« Page précédente Page suivante »