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Flammula pinicola ?

Bouchara

Bonsoir à tous
Pholiotes récoltées par un collègue vendredi dernier au lac de Charpal (Lozère). Photos prises trois jours après, exemplaires conservés au frigo.

J'ai été frappé par l'odeur quasi identique à Inocybe pyriodora dans le pied. Cette odeur est elle décrite pour certaines pholiotes ? Je pense à F. pinicola vu les reste des caractères mais je ne la connais pas. (ou bien j'ai oublié!!)

Les couleurs sont assez fidèles. (pied un peu trop blanc, surexposé)
Chapeau 3x1.5 cm conico-convexe à mamelonné, roux chez les jeunes, brun jaune chaud au centre chez les adultes, jaune ocre autour, plus clair en allant vers la marge avec quelques restes de voile blanc
Lames beige/ocre puis rouilles
Stipe 10x0.9 cm fibrilleux, blanchâtre à jaunâtre en haut, , brun sur quasi toute la moitié inférieure, jaunissant au frottement, cf dernière photo
Chair blanche à jaunâtre pâle, plus jaune dans le pied, brune en bas du pied
Odeur assez forte d'alcool de poire, surtout à la base du pied
Saveur douce
Envisagez vous autre chose que pinicola ? Merci de vos avis

Fouad

Salut Thomas,
Cela poussait sur quoi ?

Y.Courtieu

Et pourquoi pas Flammula apicrea, avec odeur aromatique forte ?
Pour moi Pholiota pinicola n'a pas une odeur bien nette.

Bouchara

Je ne sais pas Fouad, le récolteur ne se souvenait pas précisément et c'est un coin où il y a beaucoup d'essences...En tout cas zone avec beaucoup d'épicéas vu les autres espèces trouvées

Yves j'ai pensé à apicrea, que je ne connais pas, mais l'odeur n'est pas celle de la cannelle.
L'odeur de pinicola est décrite dans certains ouvrages comme forte et aromatique. Dans le cas de mes specimens, l'odeur était peu nette dans les lames, mais nette dans le bas du pied. On pourrait donc la décrire comme faible si l'on ne sent que le haut. (ainsi l'odeur de Russula carpini souvent décrite comme faible, est pour moi très nette dans le pied)
Tu connais apicrea ? L'odeur pourrait être comparée à l'alcool de poire selon toi ?

Merci,

Y.Courtieu

Bouchara a écrit
Yves j'ai pensé à apicrea, que je ne connais pas, mais l'odeur n'est pas celle de la cannelle.
L'odeur de pinicola est décrite dans certains ouvrages comme forte et aromatique. Dans le cas de mes specimens, l'odeur était peu nette dans les lames, mais nette dans le bas du pied. On pourrait donc la décrire comme faible si l'on ne sent que le haut. (ainsi l'odeur de Russula carpini souvent décrite comme faible, est pour moi très nette dans le pied)
Tu connais apicrea ? L'odeur pourrait être comparée à l'alcool de poire selon toi ?

Non,je ne connais pas F.apicrea, malheureusement, mais je connais F. pinicola, qui ne sent pas l'alcool de poire, tout au moins en ce qui concerne ma récolte de 2019.

Fifi

Bonjour,

Dans le même genre, avec une odeur aromatique, il y a Pholiota alnicola, mais son chapeau n'est pas aussi sombre.

Bouchara

Bonjour

OK Yves j'ai peu de doc sur les pholiotes j'essaierai de voir à la SMV s'il y a une séance lundi prochain. As tu des photos de ta récolte de pinicola de 2019 ?
Oui Fifi, c'est à cause de la couleur du chapeau, et aussi parce que le récolteur ne semblait pas être allé dans son type d'habitat, que j'ai écarté alnicola.
Je ne me souviens plus de l'odeur de alnicola (pas vue depuis 20 ans) : pour ceux qui la connaissent l'odeur est elle proche de I. pyriodora ?
Merci,

Y.Courtieu

Bouchara a écrit
Bonjour

OK Yves j'ai peu de doc sur les pholiotes As tu des photos de ta récolte de pinicola de 2019 ?

Voici :

Fouad

Belle récolte Yves ! Cela pourrait coller, ou glisser 😉
Thomas, tes exemplaires sont un peu secs, et dans ce genre un aspect frais est primordiale pour apprécier le truc !

Bouchara

Bonsoir
Merci beaucoup Yves pour la photo, effectivement cela y ressemble.
Oui Fouad, en plus ils sont passés 2 jours au frigo ! Comme je l'indiquais au début, ces specimens ont été récolté en Lozère et ne m'ont été présentés que 3 jours après. Mais l'odeur était encore très présente...j'ai dans un premier temps vérifié s'il n y avait pas dans la récolte des Inocybe du groupe pyriodora ! 😃
Merci en tout cas, je vais proposer les pholiotes sur le forum de Yves, peut être certains là bas ont ils noté cette odeur de pyriodora sur pinicola...
Je vous tiens au courant
TB

Fouad

Bonjour,
Après trois jour au frigo, l'odeur peut être modifiée je pense ?

Jplm

Bonsoir,

Des nouvelles, Bouchara ?

Je te rappelle que tu as aussi six ou sept sujets russules en attente. Si tout ça s'avère indéterminable, renomme en sp., on ne peut pas réussir à tout coup.

J'oubliais, t'es en cours de déménagement vers la Guadeloupe, c'est ça ? Ne nous oublie pas quand tu seras là-bas, j'ai hâte de voir quelques espèces antillaises.

Jplm

Bouchara

Bonsoir

J'ai eu la visite de Jacques Guinberteau, qui a vu les pholiotes le lendemain et confirme pinicola, qu'il connait bien. Il a écarté apicrea, à odeur et couleur différente.

Souhaitez vous que je renomme tout de même en cf ?

NB : non JPLM , je viens de déménager en métropole, j'ai quitté la Guadeloupe. J'attends encore deux semaines pour voir si j'ai une solution pour passer au micro mes exsiccatas, on va voir à la SMV demain s'il y a une possibilité...et sinon je renommerai l'ensemble en sp en attendant que j'ai mon microscope !!

Jplm

Pour ce champignon, entre nous derrière les écrans et Jacques Ginberteau qui les a vus, je crois que son avis prime. Pour moi, renomme pinicola et on verra s'il y a un tollé !

Jplm

Merci de renommer, Bouchara.

Jplm

Bouchara

Je n'ai pas pu renommer en Flammula, je renomme en Pholiota

Jplm

Bouchara a écrit
Je n'ai pas pu renommer en Flammula, je renomme en Pholiota

J'ai mis Flammula pinicola dans ton titre mais c'est effectivement Pholiota pinicola qui est le nom valide actuel selon GBIF.

Jplm